Scatt: Coefficient F pour tir couché

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Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par Paul le Jeu 18 Nov - 0:14

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt la série de messages initiée par James au sujet du coefficient F.

J'utilise un Scatt depuis peu pour mon entraînement au 60BC à la maison. Si j'ajuste le coefficient F aux paramètres suggérés pour la carabine .22 (aux environ de 80), j'obtiens des résultats qui n'ont absolument rien à voir avec mes résultats habituels réels. Même si j'abaisse ce coefficient à 45 comme le suggère James, les impacts ne correspondent pas toujours à ce que mon oeil voyait au moment où le ''coup'' partait.

Je me suis amusé à tirer un match avec le coefficient F à zéro et mes impacts correspondaient exactement à ce que je m'attendais de voir au moment du lâcher (comme au bon vieux temps où je ne faisais que du tir à sec, sans Scatt hehe )

Est-ce que tout ça est normal ? L'intérêt du Scatt réside donc plus dans l'information sur le tracé que sur le résultat obtenu ?

Merci à l'avance de vos commentaires.

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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par subdrum le Lun 9 Jan - 12:57

Bonjour
Concernant ce coefficient F :
De ce que j'en ai compris ,ce coefficient prend en compte les déviations calculées entre l'instant du lâcher et l'instant où l'ogive quitte le canon. Ces déviations, avec prise en compte de la vitesse du projectile et de la longueur du canon ont été rassemblés dans un seul coefficient: le coefficient F

Si tu le règles sur zéro, l'impact correspondra exactement à la fin du tracé de la trajectoire du canon (détecteur)! Mais ne tiendra plus compte du mouvement du canon pendant cette période lâcher-sortie du canon, en fait c'est comme si ton ogive quittait instantanément ton tube, comme si tu tirais avec un fusil laser.
Or dans la réalité, la localisation de l'impact sera déterminé par la position de l'extrémité du canon lors de la sortie du projectile et non pas par la position du canon au moment du lâcher.

En fait si tu regardes bien, même avec un coefficient réglé à 80, certains impacts sont collés à la trajectoires et d'autre non. C'est une bonne indication de la qualité de ta stabilité et de ta tenue pendant cette période du lâcher.
Je pense qu'il faut tâtonner pour trouver le paramètre adapté à son arme et ses réglages afin qu'il corresponde au mieux à la réalité du terrain, mais je pense que c'est une erreur de le mettre à zéro.

Personnellement dans ma configuration, j'obtenais des résultats irréalistes à 80, alors qu'à 65, j'obtiens des résultats au niveau du groupement conforme à ceux obtenus sur le pas de tir.

Comme tu le dis et ce que s'accorde à dire l'ensemble des utilisateurs avertis, l'intérêt de cet appareil n'est pas de donner un score mais d'analyser et interprêter les tracés obtenus pour améliorer certains points techniques.
smwink

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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par pat_95 le Lun 9 Jan - 16:04

smwink
Je suis de ce point de vu. Cela confirme l'usage de la simulation.
Ces outils permettent "seulement" de vérifier une théorie (analyse de faits, raisonnements, comportements). La modélisation utilisée corrspond au plus près au comportement observé mais n'est jamais la réalité.
On ne peut pas "apprendre" avec ce genre de dispositf, mais seulement vérifier si l'on est "conforme" à un modèle ; d'où le réglage du modèle par le coefficient F.
En conclusion, il est possible de s'entraîner à avoir un comportement constant et répétitif ; de cette façon, le tir sera plus régulier.
Cependant, il reste 3 facteurs inutilisés : la lumière extérieure, le vent et le stress du jour J. L'entraînement restera "théorique".
Pour la lumière, ne n'ai jamais utilisé ce type d'équipement en extérieur. Peut-être qu'avec des éclairages additionnels et variables, il serait possible de "jouer". Détail technique : la détection utilisant de l'infra-rouge, attention aux lampes allogènes !

Voila, voila !

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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par Invité le Mer 29 Jan - 1:07

Quelqu'un aurait une idée sur le coef F à appliquer pour de l'arbalète match 10m.

Dans la mesure ou la vitesse du projectile reste assez lente mais la réaction d'arme significative, je pense que ce coef doit être impérativement ajustée.

 merci

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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par trick le Mer 29 Jan - 19:25

Salut Jean-Paul,
Alors,...il est bien ton nouveau scatt ? Au sujet de ce fameux coefficient, combien affiches tu pour la carabine 10 ?
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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par Invité le Jeu 30 Jan - 12:57

trick a écrit:Salut Jean-Paul,
Alors,...il est bien ton nouveau scatt ? Au sujet de ce fameux coefficient, combien affiches tu pour la carabine 10 ?

Hello,

Bien est un moindre mot, vu les possibilités offertes désormais par les caractéristiques de fonctionnement de ce denier modèle.

Un critère très important est cependant à prendre en considération pour une utilisation sans problème du joujou.
La luminosité qui doit être selon la notice à 1500lux. J'en ai fait l'expérience hier ou la zone étant à la limite, le capteur ne pouvait accrocher le visuel, alors même que j'avais paramétrer en "basse lumière" et soigner le placement du capteur au calme à la maison.
Il m'a fallu un peu de temps (toute la séance, mais je suis une de tête de mûle  bigrin ) avant ce comprendre le problème.
Il a suffit d'une 'lampe" d'I phone pour vérifier le problème. Donc achat prévu d'une lampe torche avec un rayon serré pour compenser quand il y a un peu de manque.
Le test à 10m est donc légèrement reporté.... à ce WE.

Pour le coef carabine, je fais confiance au système qui par défaut est à 35 pour la carabine 10m.
Pour l'arbalète, à moins que je n'arrive à obtenir une information d'un spécialiste, ce qui me parait improbable compte tenu qu'aucun tir réel fiable n'a pu être fait jusqu'à présent avec un home trainer. (je suis un précurseur et je suis en train de plancher sur quelques protocoles techniques... je deviens chercheur ! mdr1 )
Si on est sur la base d'une arme avec une réaction type 22lr à 50m, j'imagine que la valeur F devrait se situer autour de 90/100
En faisant un match complet, je devrais pouvoir extraire une valeur fiable qui s'affinera avec plusieurs séances.
Voilou Monseigneur, et de ton côté, çà bosse dur ?  hehe

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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par trick le Jeu 30 Jan - 21:16

shpol a écrit:
... et de ton côté, çà bosse dur ?  hehe

Oui, c'est vraiment intéressant et riche d'enseignement. Il faut tout de même être deux pour en  profiter un maximum ... un qui entre en cible, stabilise sur le dix et un qui regarde l'entrée en cible ,la stabilité et ensuite corrige (merci Daniel  thumright ) et tout ça sans forcement lâcher.
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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

Message par radius le Mer 11 Mar - 12:21

Merci pour ce renseignement au niveau du coefficient F , une des fonctions qui effectivement semble très importante.
pour l'instant je débute sur le scatt avec un modèle de prêt en attendant une acquisition définitive .
Je vais prêter attention à ce coefficient et faire quelques essais
Bon tir .!
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Re: Scatt: Coefficient F pour tir couché

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