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Message par matriceara le Lun 29 Nov - 0:30

Bonsoir à tous,

Alors voilà, je suis tireur mais aussi élève de première au lycée. Et j'ai un projet à faire, un "TPE". Qu'est-ce que c'est ?

-TPE : Travaux Personnels Encadrés, basé sur un travail collectif (groupe de 2 à 4 mais de préférence 3 personnes). C'est une sorte d'exposé, mais qui sort un peu du format 'scolaire'. En effet, nous trouvons notre sujet, nos infos. On doit gérer un travail plutôt conséquent sur une période. On doit savoir échanger les idées avec les autres personnes du groupe. En faite, chaque groupe travail en autonomie, mais les profs restent pour nous écouter et nous conseiller dans le projet. Ce n'est pas à prendre à la légère vu que les TPE font partis des épreuves anticipées du bac. La note se divise en 3 parties : une note sur le dossier (ou tout autre format), une note à l'oral (ces 2 notes sont données par des profs différents des notres) ainsi qu'une note sur notre 'carnet de bord'.
Le TPE a un coef de 2 pour le bac, à ne pas négliger donc. Tous les points au dessus de 10 compteront double. (Donc, si on a 16, ça fait 6 points au dessus de 10 donc 12 points d'avance pour le bac).

Alors voilà pour la présentation. Le sujet choisi porte sur les armes, je fait donc un sondage auprès de tireurs. Sous formes de petites questions. Je ne voudrais surtout pas créer une polémique. Je vous demande uniquement votre point de vue.

Première question : Pensez vous qu'une arme est dangereuse ?
Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?
Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?
Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
Sixième question : Pensez vous que les armes insitent des pays à entrer en conflit ?
Septième question : Les armes sont-elles nuisible au développement humain?
Huitième question : Les armes doivent-eles uniquement utilisées par l'état ?

Si vous avez d'autres choses à ajouter je suis preneur, et merci de m'avoir consacré un peu de votre temps, votre aide sera, je suis sur, un grand plus en vue des personnes sur ce forum thumright


merci


matriceara
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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par Air Force le Lun 29 Nov - 0:39

http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=16215
Un lien qui t'aidera pour commencer ton etude TPE sur les armes..
BONNE RECHERCHE chargé

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par pilpous le Lun 29 Nov - 1:14

Bonjour,

Je pense que la notion "arme" dont tu parles est trop générale.
cf la définition : "tout objet servant à attaquer ou se défendre". Il faut peut-être que tu définisses ta définition de ce que tu considères comme "arme", car une voiture, un bout de bois, un ordinateur etc. peut devenir une arme...

Pour répondre à tes questions (je pars du principe de la définition des armes "catégorisées" par la règlementation) :

Première question : Pensez vous qu'une arme est dangereuse ?
Oui. Une arme peut être dangereuse.

Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?
Les armes ne provoque pas la violence à mon avis, elles démultiplient leurs effets. C'est un moyen de violence.
Pour moi, politique, religion, pouvoir, peur, haine etc. (liste non exhaustive) peuvent entraîner la violence.

Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
Il ne faut pas se leurrer : une arme a une connotation négative (cf. la définition).
Même si elle est utilisée pacifiquement dans notre sport, c'est un moyen belliqueux, mais aussi... Pour se nourrir par exemple (chasse)

Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?
Les deux...

Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
Sans armes, certaines personnes se sentiraient peut-être moins toutes-puissantes... Donc ça serait mieux, mais utopique...

Sixième question : Pensez vous que les armes insitent des pays à entrer en conflit ?
(ça s'écrit "inciter") :
Oui et non.
Le prendre comme un rapport de force : un état armé va vouloir entrer en conflit pour des intérêts (politique, ressources, etc.) s'il pense être plus puissant (et armé) que l'autre.
Après, les armes ont évité certains conflits (ex. les armes nucléaires et la "guerre froide", pas de conflit direct entre 2 pays... En fait c'est les divergences politiques et les questions de pouvoir qui ont provoqué cette guerre froide entre URSS et USA)

Septième question : Les armes sont-elles nuisibles au développement humain?
non. Je dirais même qu'elle favorise le développement humain : de nombreuses recherches et applications militaires ont des applications domestiques.

Huitième question : Les armes doivent-eles uniquement utilisées par l'état ?
non. j'ai envie de cuisiner avec un vrai couteau de cuisine qui coupe, me servir de mon rouleau à patisserie, etc.

Tu as quelques pistes pour ton dossier, bonnes recherches !

pilpous
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Message par . le Lun 29 Nov - 1:20

Bonsoir matriceara,

Juste un commentaire perso : c'est un sujet très intéressant, et personnellement, je suis très contente qu'il fasse l'objet d'une étude...

Je viens de me faire doubler par Pilpous, mais je valide quand même ma réponse, tant pis si ça fait doublon ! mdr1

Voici mes réponses :

Première question : Pensez vous qu'une arme est dangereuse ?
Oui , c'est pour cela qu'il est important de former les sportifs aux règles de sécurité

Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?
Non , les armes ne provoquent pas la violence : elles la servent, mais la violence existe, avec ou sans arme...(cf les sports de combat, et les bagarres dans les cours de récré, ou dans la rue, avec ou sans armes...)

Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
de point de vue utopiste : Négative
de point de vue réaliste : positive (contre pouvoir, et possibilité des états de se défendre)
,

Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?

Les armes protègent les Etats, mais permettent aux adversaires potentiels d'agresser les pays non armés : c'est tout le problème, qui engendre les traffics d'armes, d'uranium,etc...et les marchés internationaux d'armements, nucléaire ou pas : sous marins, missiles, avions, bombes etc... auxquels la France participe largement...Tiens, ça me rappelle un dossier d'actualité : Karachi, ça vous dit quelque chose ?... 0017

Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
Le monde serait mieux sans Humains ! Et sans Humains, pas d'armes...

Sixième question : Pensez vous que les armes insitent des pays à entrer en conflit ?
Non, c'est l'inverse : ce sont les conflits qui génèrent la course aux armes...

Septième question : Les armes sont-elles nuisible au développement humain?
Non, l' Homme est son propre destructeur/prédateur.

Huitième question : Les armes doivent-elles uniquement être utilisées par l'état ?
D'un point de vue utopiste, oui, d'un point de vue réaliste, non.

smwink

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Message par Sir Fred le Lun 29 Nov - 1:39

Ne focalise pas sur l'ARME !!!
Certes, ce que l'on utilise pour le tir sportif porte ce nom, mais nous l'utilisons pour exprimer notre SPORT, et ceux a travers le monde, les ethnies et les coutumes. Arc, hache, javelot, poids, marteau, lutte, course a pied, danse (haka) ... le but est de se mesurer les un les autres, comme dans la jungle, la loi du plus forte. Ces outils sportif ont été détournés pour devenir des armes, certain on peut être suivie le chemin inverse comme la masse d'arme et la bath de baseball.

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Message par Invité le Lun 29 Nov - 11:52

prudence sur ce type de sujet.




smwink


Dernière édition par shpol le Dim 20 Fév - 20:35, édité 1 fois

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Message par Pascale le Lun 29 Nov - 13:08

Bien joué, Matriceara, en quelques réponses, tu as une bonne partie du boulot de fait content thumright

Trève de plaisanteries, avec les quelques réponses que tu as eues, tu as un bon tour d'horizon sur la question.

Pour compléter ou répéter toutrouge les propos des autres forumeurs

Evite les fautes d'orthographe ou de syntaxe
Cinquième question : Pensez-vous que le monde serait mieux sans armes ?
Sixième question : Pensez-vous que les armes incitent des pays à entrer en conflit ?
Septième question : Les armes sont-elles nuisibles au développement humain ?
Huitième question : Les armes doivent-elles être uniquement utilisées par l'état ?

Quand tu utilises une forme interrogative, il y a un tiret entre le verbe et le sujet (maintenant on ne dit plus comme ça mais j'espère que tu as compris quand même hehe )

Pour aller dans le sens de Shpol, tu dis que le sujet choisi porte sur "les armes" mais de quel point de vue te places-tu, toi et tes 2 ou 3 camarades ?
Je suppose que toi, c'est d'un point de vue de tireur sportif, considérant plus une arme comme un "outil de sport" que comme un "objet servant à attaquer et à se défendre".
Tu aurais vraisemblablement intérêt à définir plus précisément le thème et les termes choisis, déjà au niveau de la définition du mot "arme" (comme le dit Pilpous) et éventuellement à en toucher un mot à ton prof. pour voir s'il conçoit bien le sujet comme toi et tes camarades ... afin comme dit Shpol d'éviter une déception.
Tu as tout intérêt à fixer précisèment le cadre de tes recherches et à bien définir les termes principaux avant de commencer à écrire ton TPE (ou tout autre travail d'ailleurs ...) ... après, ça doit rouler ...
smwink

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Message par pat_95 le Lun 29 Nov - 15:50

smwink

Waouh ! Tu prends des risques ! Attention à la dérive "philosophique".

Si ton TPE est orienté "sciences", ce n'est pas l'usage des armes qui est le fond du problème. C'est leur réalisation au vu de la résolution d'une problématique.
A ce sujet, tu as oublié l'origine des armes : LA CHASSE !

Il faut bien se nourrir, avant de se défendre. L'origine ds armes est la chasse "aux grosses bêtes" et aux "petites très rapides". Du coup, certains ancêtres ont détournés cet usage vers un autre qui peut de résumer à la conquête du pouvoir et à son maintient dans des mains "bien intentionnées".

Tu peux aussi faire un "résumé" de cela et développer une présentation des armes de compétition.
Rien que sur ce point de vue, tu as :
- de l'optique (la visée)
- de l'ergonomie (la tenue de l'arme)
- de la balistique (le tir et la trajectoire)
- de la chimie (les poudres)
- de l'aérodynamique (les ogives)
- de la thermodynamique (gaz comprimés)
- de la résistances des matériaux (régime vibratoire du canon, liaison canon-crosse)
- de l'économie (analyse de la valeur et étude du marché)
- de la sociologie (l'image des armes dans notre société)
- de la gestion des personnes (rôle de l'entraineur)
etc.

Et j'en oublie ! Bref, tu as tout juste le temps d'effleurer le sujet

Tiens, un problème ardu : l'aérodynamique de ton plomb de 4,5 mm ; c'est un vrai cauchemar !

Allez, courage, évite le "hors sujet" et bonne réflexion !

Pat_95

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par pat_95 le Lun 29 Nov - 16:14

smwink

Youp ! J'ai oublié un gros truc : La mécanique !!!!!!!!!

Rien que l'analyse du bloc détente, ou une simple culasse à verrou, te tiendra en haleine un gros paquet d'heures.

Re-bon courage !

Pat_95

PS : quel bac prépares-tu ? S ?

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par max41 le Lun 29 Nov - 20:30

Pour moi à première vue, ayant essuyé les premières années TPE en 1ere, c'est un sujet de ES (série économique et sociale, pour ceux qui ne comprendraient pas siffle )

Et je pense que le sujet a été accepté, car le TPE est quand même un peu encadré, les points important de la démarche sont vérifiés.

Avez-vous déjà trouvé une problématique ? (c'est le point qui nous avait le plus embêté lors de notre TPE sur l'utilité de la bataille de Bir Hakeim en Libye (et oui aussi sujet de ES)

Bon courage thumright

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par matriceara le Lun 29 Nov - 21:27

christian AC a écrit:http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=16215
Un lien qui t'aidera pour commencer ton etude TPE sur les armes..
Merci beaucoup, je l'ai lu attentivement, c'est super, merci beaucoup !

pilpous a écrit:Je pense que la notion "arme" dont tu parles est trop générale.
cf la définition : "tout objet servant à attaquer ou se défendre". Il faut peut-être que tu définisses ta définition de ce que tu considères comme "arme", car une voiture, un bout de bois, un ordinateur etc. peut devenir une arme
Salut Pilpous, merci de ta réponse ;nous allons faire une définition précise de ce qu'est une "arme" pour notre groupe.

Sir Fred a écrit:Ne focalise pas sur l'ARME !!!
Certes, ce que l'on utilise pour le tir sportif porte ce nom, mais nous l'utilisons pour exprimer notre SPORT, et ceux a travers le monde, les ethnies et les coutumes. Arc, hache, javelot, poids, marteau, lutte, course a pied, danse (haka) ... le but est de se mesurer les un les autres, comme dans la jungle, la loi du plus forte. Ces outils sportif ont été détournés pour devenir des armes, certain on peut être suivie le chemin inverse comme la masse d'arme et la bath de baseball.
Salut Sir Fred, merci de ta réponse, nous aborderons en effet, l'histoire des armes.

shpol a écrit:Par expérience, il semble que le corps de l'enseignement, même s'il s'agit de tir sportif, est assez "sensible" aux discussions concernant les armes et tout ce qui gravite autour de çà (de manière général c'est d'ailleurs ce qui gravite autour de çà qui dérange)
Merci pour cette remarque Shpol, ne t'en fais pas, nous avons l'accord, des deux professeurs qui nous encadrent.

Pascale a écrit:Tu aurais vraisemblablement intérêt à définir plus précisément le thème et les termes choisis, déjà au niveau de la définition du mot "arme" (comme le dit Pilpous) et éventuellement à en toucher un mot à ton prof. pour voir s'il conçoit bien le sujet comme toi et tes camarades ... afin comme dit Shpol d'éviter une déception.
Tu as tout intérêt à fixer précisèment le cadre de tes recherches et à bien définir les termes principaux avant de commencer à écrire ton TPE (ou tout autre travail d'ailleurs ...) ... après, ça doit rouler ...
Bonsoir Pascale, nous sommes actuellement en phase de recherche nous faisons "l'entonnoir" : on recueille beaucoup d'informations, nous en faisons une grande synthèse à chaque heure. A la fin de cette heure, nous prenons une petite partie de cela. Nous partons de beaucoup de choses pour arriver à une autre chose plus précise.

pat_95 a écrit: smwink

Waouh ! Tu prends des risques ! Attention à la dérive "philosophique".

Si ton TPE est orienté "sciences", ce n'est pas l'usage des armes qui est le fond du problème. C'est leur réalisation au vu de la résolution d'une problématique.
A ce sujet, tu as oublié l'origine des armes : LA CHASSE !
Il faut bien se nourrir, avant de se défendre. L'origine ds armes est la chasse "aux grosses bêtes" et aux "petites très rapides". Du coup, certains ancêtres ont détournés cet usage vers un autre qui peut de résumer à la conquête du pouvoir et à son maintient dans des mains "bien intentionnées".

Allez, courage, évite le "hors sujet" et bonne réflexion !
Merci pour toutes ces précisions Pat_95, mais je ne sais pas si tout ce que tu as cité pourrait rentrer dans un seul et même sujet, car, c'est très scientifique et que la filière est économique. J'en prend bonne note. Mea culpa, j'aurais dû précisé ma section dans le sujet. FILIÈRE ECONOMIQUE ET SOCIALE Mais là chasse sera abordé dans ce sujet !

max41 a écrit:Avez-vous déjà trouvé une problématique ?
Salut Max41, nous n'avons toujours pas de problématique, nous en auront une certainement vendredi qui arrive ! Et effectivement, c'est un sujet de ES !


En attendant, merci à tous d'avoir pris ce temps pour me répondre, promis je ferais des efforts d'orthographe !

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par Seb le Lun 29 Nov - 21:58

Moi j'aide pas les ES pasque les ES y sont pas en S!!! langue

remière question : Pensez vous qu'une arme est dangereuse ?
Non, perso je pense (et c'est peutetre simpliste) que le plus dangereux c'est la personne derriere la machine. Une arme c'est coi (je parle des armes a feu), un tube, du bois et quelque resort non?

Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?
Ce ne sont pas les armes qui provoque la violance, CF ma reponse precedente

Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
Un peut des 2. C'est un moyen de dissuasion et de loisir, mais on trouve aussi des dérives....

Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?
Ca découle de la premiere et 3eme question, elle peut proteger mais en de mauvaise main elle déruit

Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
Il est impossible d'avoir un monde sans arme, sauf un monde sans homme peut-etre...

Sixième question : Pensez vous que les armes insitent des pays à entrer en conflit ?
Elle n'incite pas a mon avis, mais elle aide grandement

Septième question : Les armes sont-elles nuisible au développement humain?
Non

Huitième question : Les armes doivent-eles uniquement utilisées par l'état ?
Non, si seul l'état utilise les armes il y a des risque derive (la révolution sans arme ça aurait été possible?)

allez tchou

Seb
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Message par Le Sergio le Lun 29 Nov - 22:08

Dans l ennonce des questions il n est absolument pas question de tir sportif, mais de l arme.
Comme il est dit plus haut, pour nous compétiteur ce n est qu un instrument par lequel nous réalisons notre performance et, nous ne considérons par nos carabines nos pistolets et autres arbalètes homme des armes.
Pourquoi ne pas mettre en doute l existence des jeux olympiques ?
Après tout ils étaient destines a faire se rencontrer les meilleurs guerriers des provinces hellénique qui s affrontaients dans les registres ou doivent exceller les guerriers : course a pied, sauts, jets...
L arme aux origine de l homme n est qu un objet banal dont il s est servi pour parvenir a ses fins : chasser pour se nourrir, lutter entre les clans et les tributs.
L organisation des sociétés n a vu qu une organisation en parralele des armées et des armes qui se sont modernisées au fil du temps.
On laissera de cote les causes et les buts des conflits.
La suppression des armes en tant que telles ne résoudra pas le problème de l intention, que cette intention soit réduite au conflit entre 2 individus ou au conflit entre 2 nations.
La plupart des crimes lorsqu il y a une querelle qui tourne mal , sont perpètrés avec le premier objet qui tombe sous la main, vous savez : le fameux objet contendent...
Ce n est donc pas l objet, inerte et sans volonté qui est redoutable, mais bel et bien l individu appelé a s en servir.
Faut il pour autant envisager de supprimer l homme ?

Voilà mon point de vue.
Vous avez 2 heures


Dernière édition par Le Sergio le Mar 30 Nov - 11:53, édité 1 fois

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par nezdeboeuf le Lun 29 Nov - 22:36

Première question : Pensez vous qu'une arme est dangereuse ?
Par définition oui!

Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?
Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
Ces deux questions se rejoignent: les armes ne sont que des outils de la violence et non pas son origine. Supprime les armes, les Hommes se foutront sur la gueule à main nu... (cf le monde animal et les combats entre mâle)

Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
Devine!!

Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?
Les deux

Sixième question : Pensez vous que les armes incitent des pays à entrer en conflit ?
Ca revient ta deuxième question, les armes ne sont pas l'origine de la violence.
Sinon, si tu prends l'arme nucléaire, "dissuasive", elle est la pour empêcher les conflits.

Septième question : Les armes sont-elles nuisible au développement humain?
Qu'appelles tu développement humain?

Huitième question : Les armes doivent-eles uniquement utilisées par l'état ?
Non pas de contre pouvoir sinon (ex: la résistance pendant la 2eme guerre mondiale)

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par . le Lun 29 Nov - 23:31

Le Sergio a écrit:Faut il pour autant envisager de supprimer l homme ?

Non, t'inquiète pas, Le Sergio, l'Homme se charge tout seul de s'auto-détruire, à moins qu'un jour, ça ne soit Dame Nature qui s'en mêle, comme elle a rayé de la carte les dinosaures il y a quelque temps...
levitation1

Mais bon, espérons que ça n'arrivera pas trop vite...tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir, n'est-ce pas ?
smwink

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Message par lolo-36 le Mar 30 Nov - 0:06

Bonsoir Matriceara,

Je vais essayer de répondre simplement à tes questions.

Première question : Pensez-vous qu'une arme est dangereuse ?

Première étape la définition du mot "arme":

Une arme est un outil ou un dispositif autonome (un piège, une mine…) destiné dans sa conception ou dans son utilisation à neutraliser, à blesser ou tuer un être vivant, ou à causer une destruction matérielle.

Conclusion une arme est dangereuse.

Dans notre cas , le tir sportif, j'utilise pas une arme, mais autre chose, qui n'a pas de nom propre à mon sens, ce n'est pas une arme, mais un moins d'expression. Elle est utilisée pacifiquement, le but étant la maitrise du corps et de l'esprit, un peu comme certains arts martiaux (maitre SHAOLIN), "petit scarabée" donc pas de souci.

Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?

C'est le comportent humain et ses conséquences qui sont les grands responsables de la violence à travers le monde. Lorsque tu n'as pas d'arme, tu peux te battre à mains nues!!!
La jalousie, l'avidité, la cupidité, l'envie, la misère, la faim, la souffrance..., je peux en rajouter, sont les moteurs de la violences.

Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
Elle est négative, à cause de la définition du mot "arme".

Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?
Elles détruisent la société, toujours à cause de la définition du mot "arme".

Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
Sans armes, mais c'est une utopie, tout le monde le souhaite, mais personne le fait!!!

Sixième question : Pensez vous que les armes incitent des pays à entrer en conflit ?
Non, c'est le comportement humain, voir réponse question 2

Septième question : Les armes sont-elles nuisible au développement humain?
Oui, toujours à cause de la définition du mot "arme".

Huitième question : Les armes doivent-elles être uniquement utilisées par l'état ?
Non, pas de contre pouvoir possible. (ex: la résistance pendant la 2eme guerre mondiale), J'aime bien la réponse de nezdeboeuf

Tchou, j'ai du y passer 2 heures!!!!


smwink

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Message par Invité le Mar 30 Nov - 0:51

Bin les gars, vous devriez demander de repasser votre BAC langue

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Message par Seb le Mar 30 Nov - 14:42

J'ai deja donné l'année derniere et je veux plus recommencer!!!

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Message par doudous74 le Mar 30 Nov - 23:16

Bon allez je m'essaye aussi à quelques réponses:

Première question : Pensez vous qu'une arme est dangereuse ?
Tout d'abord quelques définitions juridiques: en matière pénale "Est une arme tout objet conçu pour tuer ou blesser" (art 132-75 Code pénal), en matière administrative dans les domaines touchant les activités de l'état ne sont retenus comme objets dangereux que les armes et explosif. Ensuite le point de vue du tireur sportif: les premières choses que l'on apprend en arrivant en club sont les règles de sécurité, il semble donc que l'on considère que l'objet nous permettant de réaliser notre loisir soit dangereux. Donc à ta première question ma réponse est assurément oui, les armes sont dangereuses.

Deuxième question : Pensez vous que les armes provoquent la violence à travers le monde ?
Les armes ne sont pas la cause des violences à travers le monde (note qu'il existe différentes formes de violences et qu'elles ne sont pas nécessairement physiques). Les armes permettent par contre une aggravation des conséquences des violences et, pour le moins, une facilitation du recours à la violence. Pour conclure je dirai juste que pour tuer quelqu'un il suffit de 2 mains et d'un cou à serrer (mais la je paraphrase mais tu pourras sans doute trouver la phrase originale (en anglais) en cherchant un peu. Donc non les armes ne sont pas à l'origine des violences à travers le monde.

Troisième question : Une arme est-elle, pour vous positive (respect de la loi, sport, ...) ou négative (guerre, conflits, ...) ?
Je n'ai pas d'a priori la dessus, tout dépend de l'usage qui est fait de cette arme. Elle peut être très positive comme lors de nos compétitions, très négatives quand elles servent à des violences non légitime. Et enfin, le vieux méchant réaliste des relations internationales que je suis devenu pourrait également te dire qu'à défaut d'être positive ou négative elle peut être tout simplement indispensable, tout dépendant du contexte (par exemple: si tu veux arrêter une guerre (ce que tu prends comme exemple négatif, se mettre entre les belligérants en criant stop est vain, l'usage d'une arme, bien qu'étant à court terme négatif aura alors peut être un aspect plus positif sur le moyen ou long terme, mais il est en tout cas indispensable).

Quatrième question : Pensez vous que les armes protègent ou détruisent la société ?
Ici encore la réponse à ta question tient moins à la nature des armes qu'à leur utilisation. Il me semble communément admis qu'une arme puisse autant servir à protéger la société qu'à la détruire, tout dépend de l'intention de celui qui utilise l'arme en question.

Cinquième question : Pensez le monde serait mieux sans armes ? Avec plus d'armes ?
La j'avoue que je coince un peu... Donc je botte en touche en te répondant qu'au delà de la question de la quantité des armes en circulation, se pose la question de leur contrôle. Je penses que le monde serait sans doute meilleur avec un contrôle plus efficace du marché des armes. On gagnerai sans doute en tranquillité si il était absolument impossible aux armes de sortir d'un circuit légal dans lequel l'utilisateur final est connu. Le fait que l'on sache que notre arme est identifiée est que l'on ne pourra pas l'utiliser impunément constitue sans doute un contrepoids important à l'aspect facilitateur de violence d'une arme.

Sixième question : Pensez vous que les armes incitent des pays à entrer en conflit ?
En fait tout dépend de la logique propre à chaque Etat et à chaque époque. Un état mu par l'idéalisme peut être entrer en conflit alors même que son adversaire est beaucoup plus puissant que lui. Actuellement la plupart des Etats sont des acteurs mélangeant réalisme et idéalisme dans leur politique internationale. Dans cette optique un armement suffisant pour assurer la défense de chaque Etat est plutôt un facteur d'apaisement de leurs relations. La guerre froide a été un exemple typique de dissuasion entre 2 superpuissances pour lesquelles un conflit direct pourrait entraîner une destruction mutuelle. Toutefois cette dissuasion s'applique aussi dans le cas d'un pays faible face à un pays "fort", dans ce cas c'est le rapport entre le coût estimé de la guerre et le gain espéré des conquêtes qui est dissuasif. Je penses donc que les armes n'incitent pas directement les Etats à entrer en conflit.

Septième question : Les armes sont-elles nuisible au développement humain?
Là encore une réponse à étage: tout dépend ce que tu entend par développement humain. Si ton approche du développement humain tend amener à l'amélioration de l'homme sur un plan "philosophique" (je met de très gros guillemets, expression à ne surtout pas utiliser telle qu'elle), vers un homme empli de paix et de sérénité, il va de soit que l'image négative des armes va à l'encontre du développement humain. A l'inverse le tir (et pas l'arme) tend sans doute plus à améliorer l'homme en ce qu'il est un outils de calme, de concentration et de persévérance.
Si tu entends le développement humain au sens d'un développement sociétal tendant à plus de justice entre les hommes, à une meilleure utilisation des ressources de la planète, à la mise en place de société répondant à nos standards occidentaux (démocratie, respect des droits de l'homme, développement...), les armes peuvent ici être perçues comme un mal nécessaire. Elles peuvent dans certains cas être la condition sine quoi none de la réussite d'un projet de société (tu prends l'exemple d'un militaire et d'un humanitaire dans une zone de conflit: l'action du militaire sera souvent perçue comme injuste si l'humanitaire ne travaille pas avec lui, et, bien souvent l'humanitaire ne pourra pas agir sans le militaire).

Huitième question : Les armes doivent-elles uniquement utilisées par l'état ?
Attention, avec toutes ces questions concernant l'état tu ne pourra pas faire l'économie d'une définition de l'état. L'état est en droit interne souvent perçu comme étant l'acteur qui à le monopole de la contrainte physique légitime, l'ensemble des autres acteurs ne pouvant avoir recours à cette contrainte que dans des cas limitativement prévus par les lois de l'Etat. Dans cette optique l'Etat devrait donc être le seul à avoir le droit d'utiliser des armes à l'encontre des autres personnes. Les autres personnes n'ayant dans ce cas le droit d'utiliser des armes que dans les cas prévus par la loi de l'Etat (chez nous essentiellement la pratique sportive, et exceptionnellement la légitime défense). Il va de soit que cette acception ne vaut que si l'Etat est légitime, dans le cas contraire, il me semble souvent utile que les armes puissent être portées contre l'Etat (mais cela ne sera jamais légal!!!).
Une autre définition de l'état est donnée en droit international comme étant la réunion de 3 éléments: un territoire, une population, et un pouvoir politique. Dans cette optique, l'état n'ayant d'existence que par la réunion indéfectible de ces trois éléments, il me semble que les armes ne peuvent dans ce cas qu'être utilisés que par les états.

J'espère avoir répondu à tes questions. Maintenant, comme dit plus haut, il me semble que ton sujet présente un risque important, le corps professoral n'étant pas réputé pour avoir la plus grande sympathie avec les armes (mais l'on trouve des exceptions de partout).

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Message par RH45 le Mar 30 Nov - 23:32

le corps professoral n'étant pas réputé pour avoir la plus grande sympathie avec les armes : oui, un ex : un jeune qui a fait un dossier avec un armurier pour faire son stage d'une semaine en 3ème, ce stage lui a été refusé car trop dangeureux. Cette décision était en accord avec l'inspectrice.


Dernière édition par RH45 le Mer 1 Déc - 10:29, édité 1 fois

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par . le Mar 30 Nov - 23:47

RH45 a écrit:' le corps professoral n'étant pas réputé pour avoir la plus grande sympathie avec les armes ' : oui, un ex : un jeune qui a fait un dossier avec un armurier pour faire son stage d'une semaine en 3ème , ce stage lui a été refusé car trop dangeureux. ( cette décision était en accord avec l'inspectrice ).

Il est temps d'amener les enseignants au tir sportif ! Heureusement qu'ils ne sont pas tous aussi obtus...
Je propose des licences "gratuites" aux enseignants, financées par les pouvoirs publics, pour une année de pratique du tir sportif à 10m : je suis certaine que cela ferait tomber les barrières idéologiques liées à notre sport, et que celui-ci pourrait enfin faire partie des sports proposés en EPS dans les collèges et lycées...

Mais peut être est-ce une utopie supplémentaire ? ... pleure

.
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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par doudous74 le Mer 1 Déc - 21:51

En fait j'aime bien rappeler aux quelques profs d'EPS que je connais que non seulement le tir est un sport, mais qu'il fut le 1er sport scolaire. Dons sans nous pas de profs d'EPS!!!!

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Re: Votre avis m’intéresse !

Message par pat_95 le Jeu 2 Déc - 17:03

smwink

Hello !
Vu les remarques, j'en déduis que je suis "atypique" !
Tireur licencié depuis 1972, de nouveau compétiteur depuis 1999 et personnel de l'Education Nationale depuis 1978 ; mais pas chasseur ni guerrier.

Il n'y a rien d'incompatible. Le tir sportif n'utilise qu'une partie infime des "armes". Les paroles sont aussi des armes ... De la philo, encore de la philo, toujours de la philo ...

Pat_95

PS : pour ne pas repasser le bac tous les ans, il suffit d'être au jury. LOL !

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