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prise en main sur crosse pistolet

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Message par mimi Lun 6 Déc 2010 - 17:44

j'ai une crosse rink sur mon tesro, quand ma main est bien rentrée dans celle-ci il y a un léger vide qui se forme dans le creux donc manque de matière. Ma question est:
continuer à tirer comme çà ou charger avec de la matière pour combler ce manque ? je viens de faire un test avec de la pâte à modeler et attends vos suggestions pour aller plus loin, celà peut'il avoir un influence sur le tir ?
merci smwink
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Message par phil Lun 6 Déc 2010 - 20:16


Si la pâte a modeler te permet une meilleure sensation de prise en main, il faudra alors songer a une modification définitive avec de la pâte 2 composants genre celle de Morini.
Cordialement
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Message par mimi Lun 6 Déc 2010 - 21:30

phil a écrit:
Si la pâte a modeler te permet une meilleure sensation de prise en main, il faudra alors songer a une modification définitive avec de la pâte 2 composants genre celle de Morini.
Cordialement

merci phil smwink
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Message par Sir Fred Lun 6 Déc 2010 - 22:43

Attention au résine et autre composant chimique, quand on a chaud et que l'on transpire cela se condense sur ce genre de matériaux et dégouline.
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prise en main sur crosse pistolet Empty Ma solution pour améliorer la tenue de crosse

Message par GM15 Dim 24 Juil 2011 - 15:08

Bonjour,
Pour moi-aussi, avec une crosse normale, ma prise de main naturelle laisse un gros vide entre le gras du pouce, la paume et le bois. J’ai entrepris de remplir ce vide pour obtenir un contact plus ferme. J’ai gagné comme ça de 15 à 20 points sur mes scores, avec toutes les armes améliorées. Mais comme je prête parfois ces armes (pour des initiations…), je voulais des ajouts amovibles, permettant un retour rapide à la forme d’origine.
Ma solution :
[img]prise en main sur crosse pistolet Crosse10[/img]
1. Préparer une pâte malléable, à base de sciure de liège (obtenue en râpant des bouchons avec une râpe à bois grossière, puis en tamisant pour uniformiser), et de colle époxy (deux composants) à prise lente. Après mélange, les grains de liège doivent être bien recouverts d’époxy et coller entre eux.
2. Protéger la partie de crosse concernée avec un morceau (10x10cm) de film transparent de protection alimentaire, très fin (type Sellofrais), maintenu en place sur la crosse par de l’adhésif cache peinture.
3. Mettre en place sur ce film une bonne quantité (une à deux noix) de la pâte liège+époxy.
4. Recouvrir la noix de pâte d’un deuxième morceau de film transparent de même dimension., qui doit déborder largement.
5. Mettre la main forte dans la crosse, de façon normale pour le tir (bras tendu), et avec la main faible bien tasser la pâte entre la crosse et la main. S’il n’y a pas assez de pâte en rajouter. Il faut remplir l’espace jusqu’à l’arrière de la poignée. C’est la paume de la main forte qui assure l’essentiel du moulage. Sur les bords il suffit de plier le film et modeler avec les doigts de l’autre main.
6. Après une dernière visée factice, enlever délicatement la main forte. C’est un peu délicat sur une crosse de pistolet libre.
7. Attendre la prise complète. Enlever le film transparent. Couper les bavures, et éventuellement râper l’arrière pour que l’ajout ne dépasse pas de la crosse.
8. Tester l’ajout en place, sans le fixer. S’il manque de la matière on peut rajouter une couche : cela ne se verra même pas ! S’il y en a trop, on râpe au papier de verre grossier (la matière est assez tendre).
9. Fixation : après perçage d’un avant trou dans l’ajout (en place) et la crosse, et fraisage de l’ajout pour rentrer la tête, mettre une vis agglo courte (16x3,5 ou 20x3,5). Visser juste assez pour tenir en place l’ajout.
[img]prise en main sur crosse pistolet Crosse11[/img]
Voilà. Il faut un tournevis cruciforme et 30 secondes pour mettre ou enlever cet ajout. Il aura fallu 1/2 heure pour le fabriquer, sur-mesure. La matière utilisée offre une surface assez granuleuse, est peu sensible à la sueur, et est légère. Le procédé peut être utilisé pour d’autres types d’adaptations de crosses.
Attention quand même de rester dans la légalité ISSF des appuis de crosse (articulation du poignet, pentes, angles...)
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Message par sebmac Dim 24 Juil 2011 - 19:47

mimi a écrit:j'ai une crosse rink sur mon tesro, quand ma main est bien rentrée dans celle-ci il y a un léger vide qui se forme dans le creux donc manque de matière. Ma question est:
continuer à tirer comme çà ou charger avec de la matière pour combler ce manque ? je viens de faire un test avec de la pâte à modeler et attends vos suggestions pour aller plus loin, celà peut'il avoir un influence sur le tir ?
merci smwink

Il est conseillé d'avoir un contact avec la crosse sur toute la main.

---> Mais attention: l'abus de pâte à bois nuit gravement au tir
bigrin

J'ai vu de jeunes tireurs s'acharner sur leur crosse en multipliant des couches de pâtes comme ci celles-ci étaient la solution universelle à leurs contre performances.

Je conseille toujours d'utiliser la pâte à bois avec parcimonie. Le principe est juste de combler les petits creux, et surtout que la main reste dans l'axe de l'arme, ni trop ni trop peu pentée.

En gros éviter les extrêmes.

Et pour finir, comme je le répète souvent, tout cela vient bien après visée/lâcher...
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Message par gdev00 Dim 24 Juil 2011 - 20:05

Je pense surtout que ta prise en main naturel ne doit pas être très bonne, ce n'est pas normale d'avoir un angle si important, bien au delà des "fameux" 7° si tu es droitier avec œil directeur gauche mais je peux me tromper.
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Message par jipe Dim 24 Juil 2011 - 20:37

gdev00 a écrit:Je pense surtout que ta prise en main naturel ne doit pas être très bonne, ce n'est pas normale d'avoir un angle si important, bien au delà des "fameux" 7° si tu es droitier avec œil directeur gauche.....mais je peux me tromper .....

+1, la ce n'est plus combler les zones ou il n'y a pas de contact paume/crosse, cela revient a decaler le canon vers la droite comme le fait une crosse pour tireur croisé (droitier avec oeil directeur gauche). En plus il y a le meme probleme sur trois crosses de forme differentes !
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Message par GM15 Dim 24 Juil 2011 - 21:21

J'ai publié ce message juste pour donner une technique simple d'ajustement de crosse, qui soit réversible. Il est vrai que j'ai décidé, à mon âge, d'adapter le matériel à mes tendances de tir, et non l'inverse. Ce que j'ai fait sur mes propres crosses peut sembler excessif, surtout sur mon "10m", mais depuis que j'ai mis ces "ajouts" sur mes crosses, mes scores ont grimpé : qualifs aux france dans toutes les disciplines concernées (hors percussion centrale, cause panne !). Ce n'est probablement pas le seul facteur, mais j'ai beaucoup gagné en confiance, avec mes bricolages.
A titre indicatif je tire les deux yeux ouverts, avec des verres correcteurs progressifs, et du "bon"oeil (le droit pour moi). Et j'annonce mieux que je ne tire.
J'ai vu pas mal de tireurs mal à l'aise dans leur poignée, mais qui n'osaient pas l'adapter, pour ne pas déprécier la valeur de l'arme à la revente.
Alors inspirez vous de la technique présentée, et non de mes réalisations personnelles qui sortent des standards ! (Mais ça ne coûte rien d'essayer !)
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Message par gdev00 Lun 25 Juil 2011 - 12:00

seul le résultat compte, si cela te convient bien moralement, et disons "physiquement" pourquoi s'en priver ! smwink
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Message par jipe Lun 25 Juil 2011 - 18:19

GM15 a écrit:avec des verres correcteurs progressifs, et du "bon"oeil (le droit pour moi). Et j'annonce mieux que je ne tire.

Pour info, les verres progressifs sont a proscrire absolument pour le tir.
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Message par gdev00 Lun 25 Juil 2011 - 18:27

C'est pourtant avec ça que je tire....mal sans doute ! content
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Message par sebmac Lun 25 Juil 2011 - 18:39

Je ne sais pas comment tu tires, mais tu prendrais certainement plus de plaisir encore avec une monture adaptée. Les progressifs sont un vrai handicap.

Demande donc conseil à Demat60. C'est un spécialiste.


Dernière édition par sebmac le Lun 25 Juil 2011 - 18:40, édité 1 fois (Raison : ortograf)
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Message par gdev00 Lun 25 Juil 2011 - 18:45

J'ai déjà essayé avec des lunettes de tir, et un verre adapté.....oui, c'est bien, mais le problème, c'est que je ne vois plus rien d'autre bien autour, et ça je n'aime pas ! Thumb down
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Message par sebmac Lun 25 Juil 2011 - 20:53

Oui ça peut être déroutant. Ma belle mère s'est fait faire des lunettes de Tir. Avec un seul verre elle avait des vertiges et ne se sentait pas bien, elle a fait faire un deuxième verre sous le cache œil.
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Message par GM15 Lun 25 Juil 2011 - 21:00

Mon grain de sel (ou de poil à gratter !!! ???) :
Il faut tout essayer, même si on va parfois à l'encontre des règles établies.
Si le résultat semble positif, même uniquement pour soi, pourquoi ne pas l'adopter. Il ne faut simplement pas forcer les autres à le faire, et remettre en cause sa méthode à la moindre occasion. On n'est pas tous sortis du même moule !
Là je ne cherche des crosses à personne, mais on déborde largement du sujet initial.
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Message par Pascale Lun 25 Juil 2011 - 21:34

GM15 a écrit:Là je ne cherche des crosses à personne, ...

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Message par jipe Lun 25 Juil 2011 - 23:02

gdev00 a écrit:C'est pourtant avec ça que je tire....mal sans doute ! content

Le probleme des progressifs est que la correction varie en fonction de l'endroit ou l'on regarde a travers les verres.

La zone superieure est adaptee a la vision lointaine, la zone centrale pour une vision a distance moyenne/intermediaire et la zone inferieure a la vision rapprochee, typiquement pour la lecture (ces zones ne sont pas delimitees comme sur les verres double ou triple foyer mais la variation de correction se fait de maniere progressive, d'ou le nom "progressif" donne a ces verres).

Avec les progressif, il suffit que tu modifie un peu la position de ta tete (plus droite ou plus penchee) pour changer de correction ce qui change la perception des organes de visee et cause un handicap. C'est d'autant plus vrai avec la mode actuelle des montures avec des verres de faible hauteur ou la variation de correction doit etre repartie sur une faible hauteur de verre.

Pour le tir, il faut voir les organes de visee, cran de mire et guidon net -> il faut une correction adaptee a une distance un peu superieure a la vision rapprochee/lecture.

-> soit on se fait faire des verres speciaux "tir", des verres "simples" (une seule correction, pas de traitements divers...) et donc peu cher suffisent. Autre solution, les personnes qui ont des verres progressifs ont aussi souvent en plus des lunettes dites "de lecture" qui sont des verres simple correction pour vision rapprochee et peuvent convenir pour le tir.

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Message par gdev00 Mar 26 Juil 2011 - 9:01

Merci jipe, je connais aussi bien le principe des verres progressifs depuis bien longtemps malheureusement. J'avais donc conservé des lunettes anciennes, avec une hauteur de verre plus grande qu’actuellement, à une époque, on privilégiait le confort de vision, plutôt que le look, et la zone me permettant de viser est bien à la bonne hauteur me permettant d'avoir la tête à la bonne place avec une correction adapté. thumright
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Message par jipe Mar 26 Juil 2011 - 10:45

gdev00 a écrit:Merci jipe, je connais aussi bien le principe des verres progressifs depuis bien longtemps malheureusement. J'avais donc conservé des lunettes anciennes, avec une hauteur de verre plus grande qu’actuellement, à une époque, on privilégiait le confort de vision, plutôt que le look, et la zone me permettant de viser est bien à la bonne hauteur me permettant d'avoir la tête à la bonne place avec une correction adapté. thumright

Oui, mais il y subsiste toujours un risque de bouger/modifier un peu la position de ta tete et de changer de correction, risque qui n'existe pas avec des verre a simple correction qui ne sont pas bien chers si tu ne doit pas racheter une monture. Certaines grandes chaines d'opticien t'offre meme ce genre de lunette gratuitement a l'achat d'une paire de progressifs.
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Message par gdev00 Mar 26 Juil 2011 - 12:14

J'ai déjà le tout, les lunettes, et fait faire le verre mais je ne m'en suis servi qu'une fois ! Thumb down
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Message par LEVY-BENCHETON Gabriel Sam 9 Avr 2016 - 8:33

Bonjour, Je prends le post un peu tard. Quelqu'un pourrait me conseiller sur une modification de crosse?
Lors de la prise en main (je suis droitier), mon arme, bien calée fait un angle vers la gauche avec mon bras... d'où écarts!
Je suis obligé de ramené ma prise en main vers l'arrière et (enfonçant mon pouce le plus en avant possible) sur la gauche pour corriger la position de l'arme en prolongement du bras... mais là, l'index n'est plus en parallèle avec la queue de détente et... coups de doigts!
Est-ce que mon idée de limer la crosse dans l'epaisseur (entre pouce et index) permettrait d'enfoncer plus mon pouce sur le repose pouce de la crosse et ainsi réaligner l'arme où suis-je totalement à côté de la plaque?
Merci de vos avis éclairés
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Message par Stutzi54 Sam 9 Avr 2016 - 9:25

J'ai le même problème car j'ai des doigts courts.

Je l'ai résolu en ajoutant 2 mm de bois synthétique sur la partie arrière basse de la crosse et en modifiant l'angle de la crosse et du canon.

prise en main sur crosse pistolet Angle111

prise en main sur crosse pistolet Angle211


Nota : la crosse des TESRO est montée sur une rotule ce qui permet d'incliner celle-ci dans tous les sens.
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Message par LEVY-BENCHETON Gabriel Sam 9 Avr 2016 - 10:33

Donc si je comprends bien, il faut que je ramène ma main vers la droite (ou plus précisemment qu'il y ait une sur épaisseur qui positionne la main droite plus vers l'extérieur?).
Je vais tenter cela et aller vite m'acheter de la pâte à bois deux composants.
Merci beaucoup pour le conseil (j'ai une crosse NILL sur mon S&W .357) merci
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Message par Stutzi54 Sam 9 Avr 2016 - 11:08

LEVY-BENCHETON Gabriel a écrit:Donc si je comprends bien, il faut que je ramène ma main vers la droite (ou plus précisemment qu'il y ait une sur épaisseur qui positionne la main droite plus vers l'extérieur?).

En fait, c'est l'inverse, ta main ne bouge pas, la position doit rester naturelle c'est l'objectif, c'est la crosse du pistolet qui est déportée vers la gauche  ce qui oriente le canon vers la droite (si j'ai bien compris ton problème ...). En outre, cela donne plus de longueur pour les doigts (la main avance).

L'avantage de ce procédé est que c'est réversible. Si tu te trompes, il est facile d'enlever le faux bois sans rien détruire.  bigrin
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