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Message par dom27 Jeu 3 Fév 2011 - 20:40

Bonjour
J'ai lu que pour le pistolet 50m une munition plutôt douce était mieux adaptée qu'une autre . J'utilise avec mon TOZ de la GECO pistol (boîte rouge) , mais je suis débutant et je ne suis pas capable de dire si c'est top ou pas ...
Est-ce qu'un chevronné peut me conseiller ?
Merci
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Message par tomtom Jeu 3 Fév 2011 - 22:02

Bonsoir,

Je ne suis pas suffisament doué et expérimenté mais je me permets de donner des conseils.

La géco ne semble un peu trop forte pour le libre. La SK magazine (boite de conserve) ou la standard + me paraissent idéales. Ce sont des munitions douces et qui peuvent servir aussi à 25m.

Les Eley (sport / club) sont assez sèches, la réaction donne une annonce moins précise (un peu plus vive => moins de temps pour analyser l'image).

Les anciennes Eley Pistol Match (boites bleues foncées et assez chères) étaient très douces. La réaction permettait d'avoir un saut du guidon moins ample qu'avec d'autres munitions. Je ne sais pas si les nouvelles gammes y ressemblent.

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Message par lduc Ven 4 Fév 2011 - 6:10

bonjour,
la geco est forte, je préfère RWS pistol match.
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Message par gdev00 Ven 4 Fév 2011 - 9:02

Pour info la RWS Pistol Match c'est la GECO..... 0246 Vitesse 285 m/s la plus lente....
La Sk Magazine en boite de conserve et Standard vitesse 320 m/s
La Eley Sport et Culb 331 m/s
Pas besoin de vous faire un dessin....
Et le SK Magazine bien grasse, idéale pour encrasser..... smwink
En 2010, la Eley Sport ne convenait pas a toute les armes, mauvaise percussion, des lots entiers ont été retirés de la circulation.... hehe
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Message par gdev00 Ven 4 Fév 2011 - 9:13

gdev00 a écrit:Pour info la RWS Pistol Match c'est la GECO..... 0246 Vitesse 285 m/s la plus lente....
La Sk Magazine en boite de conserve et Standard vitesse 320 m/s
La Eley Sport et Culb 331 m/s
Pas besoin de vous faire un dessin....
Et le SK Magazine bien grasse, idéale pour encrasser..... smwink
En 2010, la Eley Sport ne convenait pas a toute les armes, mauvaise percussion, des lots entiers ont été retirés de la circulation.... hehe

Il y a ça aussi.....http://www.letirsportif.com/t3407-munitions-et-pistolet-libre-toz-35
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Message par RH45 Ven 4 Fév 2011 - 9:37

Bonjour,

Attention pour les vitesses ; en général les fabricants indiquent la vitesse des cartouches spéciales ( ou au moins recommandées ) pistolet = vitesse a la sortie d'un canon d'env. 15 cm alors que pour les cartouches carabine = canon de 65 cm.
En sachant que la balle (ogive) n'est pas à sa vitesse maxi à 15 cm.

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Message par jpg73 Ven 4 Fév 2011 - 9:59

Bonjour,

RH45, il est exact de ne pas confondre vitesse affichée pour les cartouches pistolet et carabine.
J'ai lu sur une pub pour de la geco pistol que la vitesse était bien à 285 m/s dans un canon de 15 cm et 320 m/s pour de la SK magazine (ou la standard plus, car c'est la même cartouche, sauf le conditionnement change) dans un canon de 65 cm.

Rien de mieux que faire tes propres essais en "taxant" quelques cartouches de différentes marques à des gars de ton club.
Effectivement l'ancienne eley pistol match était très douce; voire trop pour certaines disciplines 25 m.

Vas voir du côté de la SK pistol match, boite rose je crois. J'en ai tiré dans mon MG2, et je la trouvais très douce.

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Message par Pacomo Ven 4 Fév 2011 - 11:07

Je t'avais répondu sur l'autre post où tu avais déjà posé ta question :

Quote
Le mien ne mange que des Eley Pistol Match sinon le coup ne part pas triste
Mais je pense que ce n'est pas le cas de tous les Toz...

Unquote

J'avais la chance d'en avoir un stock, mais il ne m'en reste presque plus... ton post m'intéresse donc beaucoup car il faudra que je trouve une solution... thumright
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Message par jpg73 Ven 4 Fév 2011 - 12:03

Pacomo,

il est bizarre que ton toz n'avale que des eley pistol match. Qu'as tu essayé comme autres munitions ???
As tu des problèmes de percussion ? De chambrage ?
Si cela vient d'amorces un peu dure comme je l'ai rencontré avec un hammerli 150, le problème s'est résolu en un nettoyage minutieux du logement avant du percuteur ou un petit peu de résidus s'étaient accumulés et "amortissaient" le percuteur dans sa course finale, et sur amorces un peu dure, cela ne partait pas.....

Vois peut être de ce côté là....

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Message par gdev00 Ven 4 Fév 2011 - 12:25

....sur les boites, ou dans les doc il est souvent indiqué que la munition est pour pistolet ou carabine....RWS Géco Pistol....y-a pas plus clair....pour tirer à cinquante mètres même avec un carabine, une munitions initialement prévue pistolet par le fabricant ira aussi très bien en carabine....voir même pour le cent mètres, ça procure souvent un meilleur groupement.
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Message par Pacomo Ven 4 Fév 2011 - 13:01

jpg73 a écrit:Pacomo,

il est bizarre que ton toz n'avale que des eley pistol match. Qu'as tu essayé comme autres munitions ???
As tu des problèmes de percussion ? De chambrage ?
Si cela vient d'amorces un peu dure comme je l'ai rencontré avec un hammerli 150, le problème s'est résolu en un nettoyage minutieux du logement avant du percuteur ou un petit peu de résidus s'étaient accumulés et "amortissaient" le percuteur dans sa course finale, et sur amorces un peu dure, cela ne partait pas.....

Vois peut être de ce côté là....

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Je suis d'accord c'est bizarre !! euh
J'ai un ami au club qui fait avaler au sien n'importe quoi !!
Je l'ai fait vérifier pr notre responsable "armes" qui me l'a coocooner, notamment le percuteur mais le problème reste entier.
Pour le nettoyage, si je n'aime pas le ménage 0246 0246 je nettoies mes pétards systématiquement, donc ça ne vient pas de là (confirmé après démontage complet !)
J'ai aussi un Hammerli 120 qui est bien moins difficile, comme quoi... 0017

J'ai essayé tout et n'importe quoi au niveau munition (différentes Eley, des CCI, des RWS...), rien à faire....
Un match à 50 m c'est 60 coups, pour moi c'est au moins 90 levés et sans compter les essais triste triste

Je vous parle pas du résultat des matchs... cnul
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Message par gerlem54 Ven 4 Fév 2011 - 13:17

Peut-être un changement du ressort de percussion à faire? Echanger avec celui d'un qui fonctionne pour essais.
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Message par Pacomo Ven 4 Fév 2011 - 13:25

C'est à dire que le ressort aussi a été vérifié et qu'il est nickel...

Mais demander par exemple à mon copain de me filer son ressort pour tester sur le mien, euh j'avoue que ne n'oserai pas ! pleure
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Message par gerlem54 Ven 4 Fév 2011 - 13:48

Ne serait-il pas "né" comme çà? hum1
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Message par gdev00 Ven 4 Fév 2011 - 14:07

ça arrive parfois, rien d'anormal, il peut y avoir des différence selon les modèles d'armes. Pour le ressort, tu peux toujours essayer de tirer un peu dessus avant de le remonter, ça le retendra. smwink
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Message par gerlem54 Ven 4 Fév 2011 - 14:18

gerlem54 a écrit:Ne serait-il pas "né" comme çà? hum1
Je voulais parler du pistolet, pas du copain 0246
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Message par gdev00 Ven 4 Fév 2011 - 14:24

...aussi.... drole mais tu sort
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Message par Pacomo Ven 4 Fév 2011 - 15:29

gdev00 a écrit:ça arrive parfois, rien d'anormal, il peut y avoir des différence selon les modèles d'armes. Pour le ressort, tu peux toujours essayer de tirer un peu dessus avant de le remonter, ça le retendra. smwink

Tirer dessus ça le retendrait ??
euh etonnement confus
J'aurais plutôt pensé le contraire... euh euh

gerlem54 a écrit:
gerlem54 a écrit:Ne serait-il pas "né" comme çà? hum1
Je voulais parler du pistolet, pas du copain 0246
mdr1 mdr1 mdr1
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Message par gdev00 Ven 4 Fév 2011 - 15:41

Eh oui !..... thumright
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Message par claorus Jeu 14 Avr 2011 - 23:11

Salut Perso moi j'utilise dans mon pisto libre (Pardini PGP 75) de la SK magazine en boite de conserve pour l'entrainement et pour les compet de la Eley pistol match (boite noir).

Je sais que les puristes diront qu'il ne font pas changer de munitions entre les entrainements et les match, mais bon comme de toute facons je fait de gros ecart selon la luminusité ca me derange pas de cliquer pendant les essais selon l'ensoleillement de la cible.

Pacomo j'ai connus une personne qui a eu le meme probleme que toi sur un toz il n'aceptait que des cartouches avec une forte vitesse, malgré les nettoyages complet, les remplacements de percuteur et ressort. Rien a faire jusqu'au jour ou sont toz n'acceptait plus aucune cartouche meme les 22 subsonic et autre 22 surpuissante. Du coup son pistolet lui sert de piece de rechange triste
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Message par gdev00 Ven 15 Avr 2011 - 10:12

ça veut dire quoi n'acceptait plus aucune cartouche ? hum1
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Message par jayce Ven 15 Avr 2011 - 12:43

Je ne vois pas pourquoi on devrait tirer les mêmes cartouche en entrainement qu'en match...

Tirer une bonne boite pour un match c'est aussi dans la tête..

on se dit qu'on a les bonnes cartouche pour le bon match..

c'est donc important d'avoir la cartouche qu'on aime pour un match

perso je tire de la cci pour les entrainement, ca claque un peu mais c'est pas desagreable pour autant.

en match (pas fait depuis 6 ans lol) soit de la eley pistol match ou de la lapua match (celle que je preferai)


par compte pour le TOZ qui n'accpete qu'une sorte cartouche c'est tres bizare.....
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Message par nico Ven 15 Avr 2011 - 14:05

Il te faut vérifier le canal du percuteur qui est peut-être colmaté par de la crasse (produits de combustion, etc) qui a fortement durci et cela empêche la cartouche d'être parfaitement frappé. Tu démontes tout, tu laisses tremper dans un produit de type essence ou pétrole et tu contrôle en grattant qu'il n'y a plus rien qui gêne.
J'ai eu ce problème qui a été résolu de cette açon.
Plus aucun incident de tir ne s'est produit.
Je confirme qu'en détendant le ressort, il devient plus vigoureux.
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Message par gdev00 Ven 15 Avr 2011 - 14:16

Bon, par rapport à ce que tu dis "n'accepte plus aucune cartouche", ça ne veut pas dire grand chose dit comme ça, il y a une multitude de possibilités qui font que!
Et ça va de ce que dit Nico, en passant pas la chambre emplombée, le percuteur usé, cassé mais qui fonctionne quand même mais mal, usure des ressorts....et plein d'autres choses encore.....Cette arme et tellement fiable et solide !
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Message par warnataka Ven 15 Avr 2011 - 15:46

les vitesses il faut faire les essais sois même avec son arme il y a que comme ça qu'on est sur
les Géco que le fabriquant annonce à 285m/s dans mon Xesse Sport sort à 316 ms essais fait sur 100 cartouches
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