Rigueur..
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Re: Rigueur..
Justement, ce n'est pas parce-qu'il y a une voir deux fautes ou même une patate qu'il faut faire place au doute. C'est la faute qui est anormal et il y a une cause, le but de l'annonce et de l'analyse sert à y remédier et chasse le doute vous travaillez pour faire de bons enchaînements, il n'y a aucune raison qu'après 2,3 voir 4 neuf de suites, vous soyez devenu une buse.
Une petite pause, une petite gorgée d'eau, une bonne oxygénation pour remettre de l'ordre dans la maison et cela doit repartir. Au pire, vous sortez du pas de tir, et vous soignez votre reprise de position au retour avant de recommencer le tir. Le doute n'a pas sa place sur les pas de tir.
Philippe
Une petite pause, une petite gorgée d'eau, une bonne oxygénation pour remettre de l'ordre dans la maison et cela doit repartir. Au pire, vous sortez du pas de tir, et vous soignez votre reprise de position au retour avant de recommencer le tir. Le doute n'a pas sa place sur les pas de tir.
Philippe

CHARLIER- Membre Hyper Actif

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Pays: france
Re: Rigueur..
CHARLIER a écrit:
Il faut faire dans la simplicité..
Si tu réflechis chaque chose que tu dois faire et comment tu dois le faire ...C'EST MORT ..
Il faut de l'instinctif, de la répetition, du naturel...tout doit se mettre en place comme lorsque tu marches ...
C'est le subconscient qui travaille et réalise le geste que tu lui a appris....le tir c'est pareil..
Tant que tu ne mets pas tout en place simplement et surtout de façon inné, cela ne peut pas marcher "super fort ".
Façon de parler pour quelque chose d'aussi travaillé
CHARLIER a écrit:
Lorsque tu arrives à faire ça, il ne te reste plus qu'à viser, je dirais même "super viser" et le lâcher fera comme le reste, il se fera naturellement.
C'est beaucoup plus simple à dire et à expliquer qu'à faire.
Je veux bien le croire ...
CHARLIER a écrit:
Le premier ennemi du tireur est la tête...plus vous réflechissez, plus vous merdez.
... c'est bien ce que je t'avais dit à propos de mon match des France ... "que j'avais oublié de laisser ma tête sur la chaise avant d'entrer sur le pas de tir"
.... au moins le diagnostic était le bon ... même si je n'ai pas trouvé le traitement ...
CHARLIER a écrit:
Justement, ce n'est pas parce-qu'il y a une voir deux fautes ou même une patate qu'il faut faire place au doute. ........ Le doute n'a pas sa place sur les pas de tir.".
Le jour où on en sera persuadé, on aura fait un grand pas ...
Allez, y'a plus qu'à mettre en application
... debriefing après Beaulieu ...

Pascale- Membre Hyper Actif

- Nombre de messages: 2235
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Pays: France - 63
Re: Rigueur..
Encore une fois d'accord avec toi Philippe... tu as raison vu dans cette configuration..
Peut être qu'une faute amène le doute, mais çà c'est quand on est techniquement au point. Ce que j'essaie de dire, c'est que si ta technique comporte des lacunes, tu as des doutes qui engendrent les fautes..
Mon travail est donc de combler dans un premier temps les lacunes, justement afin de moins douter et de réduire les fautes.
Peut être qu'une faute amène le doute, mais çà c'est quand on est techniquement au point. Ce que j'essaie de dire, c'est que si ta technique comporte des lacunes, tu as des doutes qui engendrent les fautes..
Mon travail est donc de combler dans un premier temps les lacunes, justement afin de moins douter et de réduire les fautes.

shpol- Membre

- Nombre de messages: 4476
Inscription le: 01/10/2007
Pays: France
Re: Rigueur..
Je pense que ta technique peu avoir des lacunes mais que la conscience de ces lacunes doit t'empêcher de douter car le doute sur une technique imparfaite va encore diminuer l'expression de cette technique.
Il faut que tu arrives à tirer sereinement avec ta technique, sachant très bien qu'elle ne te permet pas de faire 580, et profiter de cette sérénité pour travailler en paix avec ta tête.
J'ai pas dis de mûle.
Philippe
Il faut que tu arrives à tirer sereinement avec ta technique, sachant très bien qu'elle ne te permet pas de faire 580, et profiter de cette sérénité pour travailler en paix avec ta tête.
J'ai pas dis de mûle.
Philippe

CHARLIER- Membre Hyper Actif

- Nombre de messages: 2200
Inscription le: 16/06/2009
Pays: france
Re: Rigueur..
CHARLIER a écrit:Je pense que ta technique peu avoir des lacunes mais que la conscience de ces lacunes doit t'empêcher de douter car le doute sur une technique imparfaite va encore diminuer l'expression de cette technique.
Il faut que tu arrives à tirer sereinement avec ta technique, sachant très bien qu'elle ne te permet pas de faire 580, et profiter de cette sérénité pour travailler en paix avec ta tête.
J'ai pas dis de mûle.![]()
Philippe
j'ai une tête de mûle mais aussi des grandes oreilles, donc j'écoute tout ce qu'on me dis...

shpol- Membre

- Nombre de messages: 4476
Inscription le: 01/10/2007
Pays: France
Re: Rigueur..
En tout cas c'est un très bon sujet dont on peut s'inspirer pour les autres à venir et souhaités au plan technique, etc..

Air Force- Membre Hyper Actif

- Nombre de messages: 3511
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Pays: FRANCE
Re: Rigueur..
Je pense que ta technique peu avoir des lacunes mais que la conscience de ces lacunes doit t'empêcher de douter car le doute sur une technique imparfaite va encore diminuer l'expression de cette technique.
Tésté et éprouvé toute cette saison

Seb- Membre Très Actif

- Nombre de messages: 1420
Inscription le: 09/04/2007
Pays: France
Re: Rigueur..
Air Force Veteran a écrit:En tout cas c'est un très bon sujet dont on peut s'inspirer pour les autres à venir et souhaités au plan technique, etc..
+1 !
Le plus difficile reste à faire : mettre en application ces bons conseils...

AC- Membre Très Actif

- Nombre de messages: 1582
Inscription le: 18/06/2010
Pays: F
Re: Rigueur..
Bonjour,
Je rejoins ce qu'a dit Philippe dans un de ses précédents post et qu'une amie ex-HN pistolet m'avait dit elle aussi :
C'est qu'à un moment il faut laisser faire les automatismes acquis en entrainements et leur faire confiance, pour se concentrer sur la visée et être bien attentif aux diverses alarmes qui peuvent se déclencher et qui nous incite à reposer.
Il y a une part d'instinctif qui s'allie à la part technique travaillée à l'entrainement.
Une autre copine tirait au pistolet en pensant "C'est un duel entre la cible et moi, et je vais la dégommer !!!", une sorte de niaque positive qui la motivait. Ce qui la faisait tirer parfois sa partie précision du combiné comme en standard 20 s, c'est dire si elle avait envie d'en découdre !!
Bien construire ses entrainements, toujours leur trouver un objectif, trouver une justification à chaque exercice, pour ensuite pouvoir laisser s'exprimer avec confiance en match la personne qui tient l'arme.
Le mieux étant l'ennemi du bien, savoir aussi tirer à son niveau est je pense essentiel.
Sportivement
JP
Je rejoins ce qu'a dit Philippe dans un de ses précédents post et qu'une amie ex-HN pistolet m'avait dit elle aussi :
C'est qu'à un moment il faut laisser faire les automatismes acquis en entrainements et leur faire confiance, pour se concentrer sur la visée et être bien attentif aux diverses alarmes qui peuvent se déclencher et qui nous incite à reposer.
Il y a une part d'instinctif qui s'allie à la part technique travaillée à l'entrainement.
Une autre copine tirait au pistolet en pensant "C'est un duel entre la cible et moi, et je vais la dégommer !!!", une sorte de niaque positive qui la motivait. Ce qui la faisait tirer parfois sa partie précision du combiné comme en standard 20 s, c'est dire si elle avait envie d'en découdre !!
Bien construire ses entrainements, toujours leur trouver un objectif, trouver une justification à chaque exercice, pour ensuite pouvoir laisser s'exprimer avec confiance en match la personne qui tient l'arme.
Le mieux étant l'ennemi du bien, savoir aussi tirer à son niveau est je pense essentiel.
Sportivement
JP

jpg73- Membre Actif

- Nombre de messages: 1029
Inscription le: 26/05/2010
Pays: france
Re: Rigueur..
oui idem mon entraineur qui es un ancien champion de france s2
ma dit idem !!!!
a chaque lache c'est comme si on construisé un mur chaque bric doit etre bien scelleeee
et au tir chaque laché doit etre bien construit!!
et ne pas provoquer le tir ,le laché doit etre presque une surprise a chaque fois car si coup reflechi et provoque a chaque fois pratiquement c'est un mauvais laché !!!!!!!!
et aussi une technique des hn fermer les yeux inspirer et expirer ,construire c'est lache et sa serie etc....
et surtout quand on inspire faut penser positivement !!!
et quand on expire faut pense negativement mauvais lache tremblotte impossible de lacher le coup etc ....
et entre inspiration et expiration attendre 4 seconde !!!!!
voila un peu de la technique des hn et merci a mes amis qui sont hn et a mon entrainneur !!!
en un an et demi je suis a 550 avec une pose de 3 mois suite a un accident
ma dit idem !!!!
a chaque lache c'est comme si on construisé un mur chaque bric doit etre bien scelleeee
et au tir chaque laché doit etre bien construit!!
et ne pas provoquer le tir ,le laché doit etre presque une surprise a chaque fois car si coup reflechi et provoque a chaque fois pratiquement c'est un mauvais laché !!!!!!!!
et aussi une technique des hn fermer les yeux inspirer et expirer ,construire c'est lache et sa serie etc....
et surtout quand on inspire faut penser positivement !!!
et quand on expire faut pense negativement mauvais lache tremblotte impossible de lacher le coup etc ....
et entre inspiration et expiration attendre 4 seconde !!!!!
voila un peu de la technique des hn et merci a mes amis qui sont hn et a mon entrainneur !!!
en un an et demi je suis a 550 avec une pose de 3 mois suite a un accident

le furieux- Membre Très Actif

- Nombre de messages: 1504
Inscription le: 01/04/2009
Pays: france
Re: Rigueur..
Désolé mais je ne suis pas convaincu du tout par 95% de ton post. Déjà, tu as plusieurs type de lacher pression, impulsif, par palier donc tes affirmations concernant le bon et le mauvais lacher sont "à l'ouest" pour employer le langage jeune.
Je peux même t'affirmer que certains commandent le lacher et le font très très bien. Après, cette histoire de pensée positive sur inspiration et négative sur expiration, c'est carnaval. La respiration en tir doit être normale, pas la peine d'attentre 4 seconde entre inspi/expi.
Philippe
Je peux même t'affirmer que certains commandent le lacher et le font très très bien. Après, cette histoire de pensée positive sur inspiration et négative sur expiration, c'est carnaval. La respiration en tir doit être normale, pas la peine d'attentre 4 seconde entre inspi/expi.
Philippe

CHARLIER- Membre Hyper Actif

- Nombre de messages: 2200
Inscription le: 16/06/2009
Pays: france
Re: Rigueur..
Bonjour à tous,
Je découvre ce post que je viens de lire avec grand intérêt. Les différents avis, débats, recadrages sont des plus intéressants, surtout illustrés, confirmés ou infirmés par des HN.
De mon expérience de "tireur moyen" (env. 555 à 565 en fonction de ma forme), j'ai presque tout appris avec des pairs et de l'observation, de la lecture, du visionnage de compétitions.
Je considère donc ma technique comme moyenne, sur certains points assez perfectible, mais si depuis un mois que j'ai repris le tir, j'ai presque dépassé mon niveau d'arrêt, je me dis que c'est pour les raisons suivantes :
1. un peu plus de maturité : en reprenant, je ne voulais plus tomber dans certains travers, exprimés ici par nombre d'entre nous (et défaut bien connu) : lâcher quand même ! Je suis donc beaucoup plus regardant à la qualité générale de mon tir
2. de la rigueur : pour se faire plaisir, il faut bien tirer (donc avoir des résultats), et pour bien tirer, il faut être rigoureux. Je n'arrête donc pas de me répéter les deux points essentiels en fin de séquence de tir avant lâcher : maintenir une bonne visée et lâcher proprement
3. pour rejoindre le dernier post de Philippe : beaucoup plus de volontarisme, surtout dans le lâcher. Il m'arrivait avant de passer des poignées de secondes à me dire "lâcher doux, ne brusque pas le départ du coup"... donc le coup ne partait pas ! Maintenant, quand ma visée est bonne, je lâche sans plus me poser de question. Résultat : beaucoup plus de confiance en moi et paradoxalement, pas de coups de doigt
4. rester en cible, analyser le coup et annoncer !
Sans entraîneur, sans des dizaines d'heures à consacrer au tir, sans programme d'entraînement spécifique, et parce qu'on en est tous là je pense, comme tireurs amateurs, j'ai réussi à inverser la tendance : passer de 23 x 10 et 30 x 9 à 32 x 10 et 20 x 9. Reste maintenant à gérer les 8 x 8, c'est-à-dire à arrêter de perdre ces points connement.
Je n'ai encore jamais tiré un match (officiel ou non) sans au moins un 8, et c'est là mon objectif premier : la régularité dans le 9, sachant que dans le 9, il y a le 10 ! Et ça non pas en me disant "il faut que je tire dans le 10" mais en m'appliquant sur la visée et le lâcher volontaire.
Je découvre ce post que je viens de lire avec grand intérêt. Les différents avis, débats, recadrages sont des plus intéressants, surtout illustrés, confirmés ou infirmés par des HN.
De mon expérience de "tireur moyen" (env. 555 à 565 en fonction de ma forme), j'ai presque tout appris avec des pairs et de l'observation, de la lecture, du visionnage de compétitions.
Je considère donc ma technique comme moyenne, sur certains points assez perfectible, mais si depuis un mois que j'ai repris le tir, j'ai presque dépassé mon niveau d'arrêt, je me dis que c'est pour les raisons suivantes :
1. un peu plus de maturité : en reprenant, je ne voulais plus tomber dans certains travers, exprimés ici par nombre d'entre nous (et défaut bien connu) : lâcher quand même ! Je suis donc beaucoup plus regardant à la qualité générale de mon tir
2. de la rigueur : pour se faire plaisir, il faut bien tirer (donc avoir des résultats), et pour bien tirer, il faut être rigoureux. Je n'arrête donc pas de me répéter les deux points essentiels en fin de séquence de tir avant lâcher : maintenir une bonne visée et lâcher proprement
3. pour rejoindre le dernier post de Philippe : beaucoup plus de volontarisme, surtout dans le lâcher. Il m'arrivait avant de passer des poignées de secondes à me dire "lâcher doux, ne brusque pas le départ du coup"... donc le coup ne partait pas ! Maintenant, quand ma visée est bonne, je lâche sans plus me poser de question. Résultat : beaucoup plus de confiance en moi et paradoxalement, pas de coups de doigt
4. rester en cible, analyser le coup et annoncer !
Sans entraîneur, sans des dizaines d'heures à consacrer au tir, sans programme d'entraînement spécifique, et parce qu'on en est tous là je pense, comme tireurs amateurs, j'ai réussi à inverser la tendance : passer de 23 x 10 et 30 x 9 à 32 x 10 et 20 x 9. Reste maintenant à gérer les 8 x 8, c'est-à-dire à arrêter de perdre ces points connement.
Je n'ai encore jamais tiré un match (officiel ou non) sans au moins un 8, et c'est là mon objectif premier : la régularité dans le 9, sachant que dans le 9, il y a le 10 ! Et ça non pas en me disant "il faut que je tire dans le 10" mais en m'appliquant sur la visée et le lâcher volontaire.

ARushOfBlood- Membre

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