Aide à identification revolvers anciens...

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par JPVINC le Mer 23 Fév - 16:49

C'est lequel le "velodog" ? bigrin

En fait j'ai des offres d'achat... alors ca va pas trainer longtemps à la maison...
Quelles sont les conditions de vente à exiger ? un rendez-vous devant un armurier ?

Y a-t-il un formulaire ?

Merci encore de vos réponses éclairées ! salut 1

JPVINC
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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par zito de la tourette le Mer 23 Fév - 19:58

salut,

les trois derniers, le révolver en 6 mm velodog... la canne fusil type Dumontiers et le pistolet,
sont tous les trois en 4° catégorie.

le révolver et le pistolet peuvent se conserver avec les autorisations adéquates... sinon il faut
se rendre chez un armurier. c'est pas vraiment la procédure légale, mais c'est le plus simple.

la canne fusil, par contre, est totalement interdite en France, avec ou sans détention... ça
s'appelle une arme dissimulée, dans les textes, et c'est très gravement réprimandé par la loi
(et ceux qui l'appliquent). seule une neutralisation permet de conserver légalement ce type
d'objet.

maintenant, pour faire long, voilà la démarche à faire, la vraie, pour légaliser des armes
de découverte (c'est comme ça que ça s'appelle). il faut se rendre au commissariat ou à
la gendarmerie du lieu de découverte avec les armes et les présenter. un procès verbal
va être dressé, avec n° de série, modèle, calibre, etc... l'identité du découvreur... et rien
ne pourra être exigé quand à la manière ni au lieu ou à la personne vous ayant permis
de les découvrir. l'état considère que vous faites rentrer dans la légalité des armes qui
ne l'étaient pas, elle n'en demande pas plus.

une fois ce procès verbal établi, vous allez devoir démonter les armes pour pouvoir les
emporter. vous serez à compté de cet instant en détention illégale notoire d'arme de 1°
ou 4° catégorie. vous avez 1 mois jour pour jour pour régulariser votre situation.




c'est à dire que dans un délais de 30 jours vous aurez fait, soit:

- abandon des armes à l'état (gratuit)
- destruction des armes par un armurier (15/20 € par arme) avec délivrance d'un certificat de destruction
- neutralisation des armes par le banc d'épreuve de St Etienne (UNIQUEMENT par eux - compter 100/150 e suivant le type d'arme)
- remise chez un armurier ayant autorisation commerciale de 1° et 4° en vue de les mettre en vente (%)
- remise chez un armurier........... en attendant de recevoir l'acceptation ou le refus du préfet si vous avez déposé une demande de détention (gardiennage €)




eu delà de cette période de 30 jours, si vous ne rentrez pas dans l'une de ces cases... vous
risquez amende, confiscation et prison.




___________________________________________________________________________

pour en revenir à ces jouets... le premier est ce qu'on appelle une quincaillerie belge... une
copie de lefaucheux fabriquée, donc, en belgique sous le second empire à la fin du XIX°.
tu va trouver un poinçon ovale avec dedans ELG et une couronne coiffant l'ensemble. soit entre
deux chambres du barillet (en ouvrant la portière de chargement) soit sur le côté du barillet,
dans le décor. en parfait état de fonctionnement et d'aspect(comme ici), 100/150 €
8° catégorie, la vente peut se faire sur un coup de fil et un colissimo (si plus de 18 ans)


le second est un Drivon (Pierre) qui était inventeur (et non pas arquebusier) à paris sous
le second empire. ce révolver sera fabriqué à partir de 1869/70. dans le monde de la collection,
nous l'appelons le Divron Ozanne mod.70
ce révolver est à classer dans les armes à système et est une très belle pièce de collection
qui semble, en plus, en bel état.
en dehors des prix un peu délirants des liens plus haut (on n'a pas tous boutique à Paris lol)
c'est une arme qui passe quand même la barre des 1000 € en cet état.
c'est aussi de la 8° catégorie, vente libre, même condition de vente que le premier.


le troisième est une poivrière, là encore, époque second empire à fin XIX°... Mariette ? Belge...?
il faudrait nous en dire les marquages et poinçons. ça reste des armes intéressantes... suivant
le fabricant ça peut par contre aller de peu à pas mal. donc en l'état, disons une fourchette de
200€ / 750 € sous réserve d'en savoir plus. mais ce n'est pas très "commercial".
c'est également de la 8° catégorie, pareil que les deux précédents.



voilà ce que je peux te dire sur photos, c'est à dire pas grand chose en fait. si tu veux en savoir
plus, fais des photos de toutes les faces, et surtout, de tous les poinçons et marquages pour que
je sois plus complet.


david smwink



NB: je suis commerçant en armes anciennes, pour ceux qui vont se demander d'où je sors tout ça content



PS:
JPVINC a écrit:C'est lequel le "velodog" ? bigrin

c'est le petit révolver dans l'étui porte monnaie

. bigrin

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par JPVINC le Mer 23 Fév - 21:41

Ouah ! Bravo ! Merci David !
Merci d'avoir passer autant de temps pour me renseigner.

Des différentes solutions légales exposées, je vais choisir le gardiennage chez un armurier, ce qui va me permettre d'attendre sereinement de savoir si oui ou non j'obtiens l'autorisation de garder ces armes familiales. A défaut, j'obterais sans doute pour un dépôt-vente, auquel cas je t'en informerais, tu l'auras bien mérité !

Le seul hic que je vois est dans la phrase "vous allez devoir démonter les armes pour pouvoir les emporter"...
Comme je l'indique sous les photos, je suis bien incapable de les démonter, puisque je ne sais pas les ouvrir (armes 1, 2 4 et 6). lolmdr

Peut-on estimer que la canne est encore une arme interdite si le mécanisme est grippé ? confus
Par ailleurs, j'ai lu que si le brevet de l'arme est antérieur à 1870 (ce qui peut être le cas de la canne notamment), l'arme est classée en 8ème et non en 4ème... Est-ce vrai ?
Quid des sites de vente de cannes fusil appartenant à des boutiques françaises alors ?

Et le velodog... quelle sera sa catégorie ?

Je sais...je sais... encore bien des questions ! Désolé... et merci encore !

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par titus le Mer 23 Fév - 22:00

smwink je pense que le velodog est en 8eme :pour la canne fait gaffe si tu ne
la pas ouverte;nos anciens avait tendance a laisser une cartouche dedans euh

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par zito de la tourette le Jeu 24 Fév - 7:55

re'

tu ne m'as pas lu comme il faut 0246

le velodog est en 4°, la canne aussi, et le brawning également.
ces trois là doivent donc partir en armurerie.

un velodog en détention, ça n'existe pas... tu va vendre ça 50 € grand maximum (personne ne va bloquer une détention pour t'acheter ça).
moins les frais de l'armurier, c'est toi qui va y devoir des sous. solution, abandon à l'état !!!

le 6.35, ça se vend dans les 100 € avec détention... et il arrive qu'un tireur veuille bloquer une détention pour ça. ça plait toujours à certain.
donc lui oui, tu peux le laisser en dépôt. après avoir retiré les frais de l'armurier, il va te rester un billet de 50 € hum1

la canne fusil, si tu en vois en vente chez des marchand c'est qu'ils prennent le risque, tout bêtement. ça doit être des cartouches à broche donc
ils jouent sur l'ambiguïté de la date (1870)... je peux te trouver 3 ou 4 révolvers en vente par jour qui sont annoncés en 8° et qui sont en fait en 4°.
c'est chose courante (et les douanes aiment bien s'en amuser de temps en temps... et je sais ce que je dis siffle )

le petit révolver type Lefaucheux (celui tout gravé) , le Drivon (celui que tu as dû recevoir des demandes d'achat, dont la mienne) et la poivrière,
tu peux les vendre sans passer par un armurier...

bref, relis tout ce que je t'ai écris dans le post précédent, tout cela je l'y explique déjà.

david smwink

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par JPVINC le Jeu 24 Fév - 16:49

Merci David,
J'avais bien compris sauf pour la canne... car cela me semble dingue ! C'est un objet rigolo et franchement, j'aurais peur d'y fourrer une munition ;) 0246 entre la rouille et le bambou extérieur... Remarque ca peut servir à maquiller un suicide en accident LOL... En fait, non, ce n'est pas drôle ;)

Pour le velodog, quand j'aurai ma détention, je le passerai dessus : je ne vais pas m'acheter 7 armes du jour au lendemain... Après, je le ferai désactiver je pense.

Le 6.35, oui, je vais le garder. Faut que je remplace son ressort de culasse qui est pété et je demanderai le port d'arme avec ! Ca te fait hurler ca, non ? LOL... Je sais, aucune chance de le recevoir ! C'était pour te titiller.

Quid du démontage ? T'as pas répondu sur ce point ?

Merci David, t'es de quelle ville ?

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par zito de la tourette le Jeu 24 Fév - 19:22

la canne fusil, comme je te disais, est une arme discimulée... au même tire, par exemple, qu'un stylo-pistolet.
tout objet qui permet de porter une arme sans que se soit identifiable comme tel du premier coup d'oeil, d'où
le terme d'arme discimulée, est strictement interdit en france (merci les supporters des stades)




ouf le démontage... là ça demande un sacré post pour que ce soit facile à comprendre content




on s'en fait un ce soir:

pour le 6.35, enlève le chargeur, tire la culasse en arrière et vérifie qu'il n'y a pas de cartouche
dans la chambre et rien dans la poignée hehe

puis:

tu tires la culasse en arrière, tu la bloques avec le bouton sur la gauche de la carcasse...
tu fais tourner le canon d'un quart de tour vers la gauche, tu tire dessus, quand il arrive en buté,
tu retournes un quart de tour vers la droite, et tu tires de nouveau jusqu'à ce qu'il sorte.

une fois le canon retiré, tu rebascules le bouton sur le côté et tu vas pouvoir dégager entièrement
a culasse vers l'avant.




je suis invité à manger... je dois partir donc. on s'en fait un autre demain content

david innocent

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par zito de la tourette le Sam 26 Fév - 19:49

alors... t'en est où...?

0246

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par zito de la tourette le Lun 28 Fév - 10:59

bon alors... tu l'as démonté...?

on passe au suivant ?

dort

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par zito de la tourette le Mer 2 Mar - 5:50

il doit être en prison siffle

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par AC le Mer 2 Mar - 9:08

lolmdr

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par titus le Mer 2 Mar - 16:54

smwink
zito de la tourette a écrit:il doit être en prison siffle

c'est possible maintenant pour un pet de travers on te fiche en garde a vue langue

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par jpj06130 le Mer 2 Mar - 18:15

bonsoir, quoi qu'il en soit c'est une tres belle collection. j'en bave lol

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Re: Aide à identification revolvers anciens...

Message par JPVINC le Sam 5 Mar - 10:18

Non LOL
Je ne suis pas en prison, mais c'est vrai que j'ai bossé comme un dingue ces temps derniers...
Désolé !

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