Conseils debut carabine

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Conseils debut carabine

Message par lobs le Dim 27 Mar - 17:25

Salut a tous
Ouai j'aurais du commencer par la en fait !
Le truc c'est que j'arrive au tir a une periode de transition...
Le cours sont trop avances pour que je puisse m'y greffer. Du coup d'ici la rentree prochaine, je suis un peu livré a moi meme.
Et j'ai peur de prendre de mauvais plis d'ici la.

par quoi commencer ?
Quels exercices a faire pour assurer des debuts "sains"
Pas envie de tout avoir a reprendre en septembre prochain. C'est plus dur de reapprendre que d'apprendre.

L'etat des lieux ?...
Je tire a 10m avec des carabines de pret (mais j'espere que de ce cote ca va changer vite) si non, j'ai appris a faire le point zero (ca sera mon prochain exercice)
Je tire une a deux fois par semaine, 10 plombs par cartons, et environ 12 cartons. (avec des pauses)
A part encore qqs lachers "involontaires" (quand meme toujours dans le carton), j'arrive a "grouper" dans le "noir".
Vouala.... J'attaque par quel bout ???? carab
A+, Lolo

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Re: Conseils debut carabine

Message par Patrice1959 le Dim 27 Mar - 23:58

Débutant dans la discipline, jusqu'à ce jour je m'entraine en faisant des cartons de 5 X 12 soit 60 plombs comme en compête! Puis aujourd'hui au club on m'a fait une suggestion que je vais tester dès ma prochaine séance, au lieux de tirer mes 5 plombs à la suite sur un seul carton, il faut changer et faire tourner les 12 cartons à chaque tir, ce qui fait qu'on se met dans les conditions de la compête en intégrant le changement de carton et on évite de se focaliser sur un carton après un mauvais tir!
Bon tir à tous!

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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Lun 28 Mar - 0:17

Ha ouai... Ca a aussi l'interet de temporiser sans doute plus entre chaque tir.
D'un autre cote, tu perds la vision de la qualite du groupement en fonction des essais que tu peux faire.
Moi j'en suis plutot la... essayer de modifier un truc et tenter de comprendre ce que ca genere... Mais bon... J'ai l'impression d'avancer un peu au "pif" et ca me gene.... (d'ou l'interet de ce post)
D'ailleurs un "mauvais tir" est autant une indication qu'un moins mauvais pour le moment ! mdr1
Merci de l'idee en tous les cas, je note ! thumright
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Re: Conseils debut carabine

Message par . le Lun 28 Mar - 0:25

Ne pas oubliez de tirer sur carton blanc, ou sur plaque, l'objectif étant d'être totalement focalisé sur la réalisation du "geste parfait" (une bonne visée, un bon lâcher, une bonne tenue après le départ du coup).

Il faut privilégier les bonnes sensations par rapport aux résultats, quand on débute. Les résultats viendront ensuite : une bonne sensation donnera un bon point, une mauvaise sensation un mauvais point, l'objectif étant de n'obtenir que des bonnes sensations, et donc que des 10 ou des 9...hehe

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Re: Conseils debut carabine

Message par Air Force le Lun 28 Mar - 0:26

Salut
tu n'as pas de moniteur dans ton club ...type BF ou BEES ???? Ou simple "bon tireur" ayant de l"experience ???

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Re: Conseils debut carabine

Message par . le Lun 28 Mar - 0:28

Désolée pour le doublon, je voulais juste corriger une faute d'orthographe cnul

.
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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Lun 28 Mar - 0:44

Si si AFV... Mais ils s'occupent des cours en dehors des heures d'ouverture du club.
Et comme y'a deja beaucoup de monde, ben pour moi ca sera la saison prochaine (suis trop a la bourre la !)
Apres des bonnes volontes y'en a plein... Pas obligatoirement aux heures ou j'y vais !
Deja, il semblerait que ma position soit "globalement" correcte. C'est un bon debut ! mdr1

Misanthrope, ouai suis a 100% dans cet esprit la, en fait le complique c'estde faire le tri de ce qui est bon ou pas ! euh
Je note aussi... Le coup du carton vierge. Merci !

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Re: Conseils debut carabine

Message par Air Force le Lun 28 Mar - 10:06

http://ctsblv.free.fr/tirdebout.pdf
http://bensport.isigny.org/pages/forum-amp-brocante.php
VOIR ces sites tu y trouveras tout...+ ici sur ce forum dans rubrique tech carabine 10 ou 50 m!!! clic sur "recherche" !

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Re: Conseils debut carabine

Message par jicé le Lun 28 Mar - 10:25

salut lobs
qu est ce que tu appelles le point zéro?

jicé
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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Lun 28 Mar - 10:51

AFV... Houla MERCI ! thumright
J'en ai a peine lu la moitie que deja j'me suis trouve du taff pour un moment ! merci
Super mega interessant.

Jicé c'est le fait de regler sa visee, et de compter les clics jusqu'a la butee pour pouvoir re regler rapidement la seance d'apres. (interessant pour les armes de pret qui passent entre 15 paires de bras)
A+, Lolo (j'retourne lire...)

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Re: Conseils debut carabine

Message par Le Sergio le Lun 28 Mar - 11:44

Ca s'appelle le zéro de hausse

Cela dit, si vous êtes nombreux à vous servir de la même carabine dans ton club, je vous déconseille de mettre la hausse à zéro à chaque séance, et pour chaque tireur, elle n'y résistera pas éternellement.

Même si 2 tireurs n'opnt pas la même vue, (corrigée ou non par des lunettes), il suffit d'apprendre à cliquer, c'est tout.

L'exercice en appui sur le coussin est bien pour cela aussi.

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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Lun 28 Mar - 12:00

Sergio steupléééé... Explique moi ton histoire de coussin.... steuuuuplééééé ! toutrouge
Pour eviter les reglages, je vais acheter mon materiel.... Je vois que ca.
Comme j'aime ca, je prends pas d'grands risques ! Hop....

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Re: Conseils debut carabine

Message par Le Sergio le Lun 28 Mar - 12:40

Ben c'est tout bête :

On s'assoit, (tabouret ou chaise), face à la cible.
La carabine est posée sur un coussin de fenou 50m. Pour ne pas être trop bas on peut mettre sous le coussin, 1 ou 2 bottin de téléphone.
Le coussin est placé sous le fut vers l'avant.
On cale également l'arrière de la carabine, sous la poignée pistolet, avec une poignée de carton carabine usagés, eux même posés sur 1 bottin.
La plaque de couche de la carabine est réglée haute.
L'intêret de l'exercice, est de s'abstraire totalement du contrôle des mouvements et des bougés de la carabine, puisque elle est POSEE INTEGRALEMENT.
Cela permet :
- de comprendre ce qu'est la visée, les centrages, la marge de blanc, et donc de comprendre ce qu'est la bonne image recherchée.
- de maitriser la queue de détente et le laché
- de commencer à avoir une notion de replacement régulier de la tête sur l'appui joue et de l'oeil pour une prise de visée la plus identique entre les coups.
Pendant l'exercice, la main droite, (pour un droitier), tient la poignée et agit sur la queue de détente comme en tir normal.
Le bras gauche, la main gauche n'a pas de fonction particulière, puisque la carabine est posée, on peut la posée sur le coussin à gauche au contact de la carabine.
Cet exercice peurt permettre de passe ensuite au tir sur ressort, (pour des adultes), la toujours assis, on sera perpendiculaire à la cible de manière à avaoir une posture identique our le haut du corps à un tirerur debout.
Ensuite, plus d'artifice, ni d'aide ou de soutien, on passe debout mais avec des bases bien en tête.

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Re: Conseils debut carabine

Message par Le Sergio le Lun 28 Mar - 12:43

J'ajoute que :

Si on tire avec une carabine à levier d'armement, ca n'est pas plus mal, car on est obligé entre chque coup de relever la carabine, pour la réarmer, et donc ensuite de la recaler très soigneusement jusqu'à obtention de la fameuse bonne image. Cela apprend l'exigence.
Le calage fin se fait par l'arrière de la carabine en ajoutant ou en enlevant un carton ou plus, dans la pile qui est située sous la poignée.

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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Lun 28 Mar - 13:06

Ha ouai carrement... Genre 22 hunter
Remarque c'est vrai que c'est pas idiot, ca peut faire bien bosser la main droite, et la visee effectivement.
MERCIIIII thumright

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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Mar 29 Mar - 2:44

Encore un Gd merci AFV pour ce lien que je trouve super interessant.

Pour les bleus dans mon genre (pistolet ou carabine), y'a plein de trucs interessants.
je le recolle: http://ctsblv.free.fr/tirdebout.pdf

D'ailleurs je trouve deja pas mal de choses en contradiction avec ce que j'avais lu ici ou entendu la... (faut dire, j'en ai lu des tonnes deja)
En particulier deux points qui semblent faire debat:
la repartition des appuis jambe avant / jambe arriere.
La ils semblent preconiser 50 / 50. J'ai deja lu un poil plus sur l'avant...
Egalement la tonicité mais droite (detente)
La plutot tonique (prend partie dans la tenue de la carabine) alors que j'avais lu detendue...

Tiens d'ailleurs avez vous remarqué les positions des tireurs qui sont affichés en haut a gauche du forum ? (derriere le pistolet)

Le premier a le buste tres en arriere, jambe arriere qui semble a peine verouillee, avec sans doute plus d'appuis arriere.
Le 2e a la jambe avant quasi verticale, buste droit (donc appuis avant important)
le 3e comme le premier, jambe arriere semblant mieux verrouillee....
ralalaaa... Marrez vous... Mais c'est pas facile ! 0246 0246
A+, Lolo

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Re: Conseils debut carabine

Message par max41 le Mar 29 Mar - 8:31

Oui en effet, c'est plutot du 60/40 qu'il faut effectuer (60 sur l'avant).

Ne pas trop se fier aux image du haut. Le pantalon fait un plis et c'est ça qui te donnes l'impression d'une jambe pas vérouillée.

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Re: Conseils debut carabine

Message par subdrum le Mar 29 Mar - 9:26

Au sujet des positions debout sur la bannière du site

Comme le dit max41 Il faut se méfier de la photo,
car si vous regarder les supports ils ne sont pas verticaux et il faudrait basculer l'ensemble dans le sens horaire d'un degré ou deux. smwink

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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Jeu 31 Mar - 0:31

Hello
Bon pour "le bas" ca me semble s'ameliorer tranquilement mais surement.
J'ai remarque un truc sur les videos de la coupe du monde, qui m'a carrement impressionné, c'est l'effet de "butée" quand le coude gauche arrive dans sa position. On voit les bouts de canon s'arreter net.
Ca laisse imaginer une position hyper stable.

Bref, j'ai tenté de "tasser" et effecitivement, mon bras gauche est descendu jusqu'a une butée naturelle tres stable. (au dela du gras, y'a d'l'os ! mdr1 )
Mais vouala... suis trop court du coup ! pleure mdr1
Coté main gauche, j'ai commencé main ouverte, le fut en appui sur 3 doigts. Mais ca bougeait beaucoup.
Puis j'ai testé et approuvé a plat sur la main fermée., j'etais trop court, j'ai ajouté un gant.
Mais depuis aujourd'hui (tassement augmenté) je suis a nouveau trop court !!!! (mais incontestablement carrement mega plus stable sur l'axe vertical.)
Suis meme carrement content de trouver enfin ce p'tit bout de vraie stabilité bigrin

Les solutions (dites moi si je dis des betises surtout !)
relever la plaque de couche.
Donc relever le busc (deja trop bas je trouve)... Et les organes de visee ???

Ou ajouter une cale sous le fut ? (c'est autorisé ?)

la verité est ailleurs ?? (parce qu'il parrait que j'ai plutot de grands bras)
Ha si info sans doute non negligeable, je tire sans veste.
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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Mer 6 Avr - 0:10

Bon vous m'avez pas beaucoup aidé sur ce coup la ! dort content
pas grave... J'ai trouve tout seul.
le club met a disposition des S300. Pas mal, facile a utiliser.. etc etc
mais trop "petites" pour moi.

Rien trouve d'autre avec une plaque de couche un brin reculée.
Mais j'ai trouve une 600 avec le busque bien remonté...
Boudiou... Miracle !!!!
Et vous savez quoi ?... Les cartons... Ben miracle aussi ! lolmdr lolmdr
J'me suis regalé... Du coup suis encore plus impatient de recuperer ma 602 !!!!

Apres, premiers tirs couchés a 50m... Kif kif genial.
Super aprem et soiree de tir.
j'm'eclate ! mdr1
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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Jeu 7 Avr - 1:48

Aller... Je continue ! siffle
Comme ca on va finir par faire le tour du matos !
la bretelle... La aussi y'a de tout !

J'avais dans l'idee d'aller vers du simple pour commencer... Quitte a changer plus tard si j'gagne au loto !
Et surtout quand j'aurais assimilé dans la pratique, l'interet de tel ou tel "détail"

Que pensez vous de la Gehmann 432 ?



merci de vos lumieres... toutrouge
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Re: Conseils debut carabine

Message par CHARLIER le Jeu 7 Avr - 23:23

Bien et suffisant pour faire 600 thumright

Philippe

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Re: Conseils debut carabine

Message par lobs le Ven 8 Avr - 0:00

Yep MERCI Beaucoup Philippe.....

merci merci merci

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