investir dans un FAS 602?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

investir dans un FAS 602?

Message par fun3000 le Lun 25 Avr - 0:13

Bonjour,

Je poste ici une question que j'ai posée sur un autre forum mais qui n'a eu aucun écho car forum moins spécialisé sans doute:

Investiriez vous encore dans un FAS 602 ?

Je m'explique : dans mon club on me propose un FAS 602 pour 200 euros. il fonctionne correctement mais il y deux points qui me chagrinent.
  1. y a t il encore des pièces détachées , pendant combien de temps et à quel prix? je suis en cours d'échange avec l'importateur Bedec, mais je ne suis qu'à moitié rassuré.

  2. la crosse est trop petite pour moi, et je devrai en racheter une taille M (150 euros chez RINK): soit un global à 350 euros.


en comparaison un Hammerli SP 20 RRS c'est 700 euros d'occasion (ouch!) et un DES 69 se trouve aussi à 350 euros avec FMR qui assure encore de l'après vente pendant un certain temps (comme le fut du canon).

moralité: ça fait pas un peu cher 350 euros pour un FAS qui n'aura peut être pas de deuxième chance si une pièce casse ?Qu'en pensez vous?quelle serait votre stratégie pour s'équiper au meilleur prix?

merci pour vos retours.

fun3000
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 6
Inscription le : 20/04/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par syltab le Lun 25 Avr - 1:09

Pour le marche de l'occasion il ne faut pas etre presse les bonnes affaire arrive toujours suffit d'etre patient et de chercher parfois loin. J'ai recement trouver une arme a 50€ qu'un tireur voulais se debarasser peu importe le prix. Comme quoi tout arrive.

En ce qui concerne le Domino et pour toutes les raisons que tu as indiqué je ne prendrais pas.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)

syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3608
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par lulu berlu le Lun 25 Avr - 12:45

Tout dépend finalement de ce que tu comptes en faire. Perso, j'ai un Fas Domino SP 602 depuis deux ans, numéro matricule de fabrication en 1976, et c'est encore une "Rolls". Fonctionnement parfait, comme toutes les armes, il faut juste trouver quelles munitions lui conviennent. Arme robuste, au démontage-remontage ultra rapide. Pour les pièces détachées, c'est le même problème pour toutes les armes qui ont plus de 30 ans. J'ai réussi à avoir, gratos, suite à un mail à la société en Italie, un percuteur tout neuf...! Comme quoi, il n'y a rien d'impossible ! Et puis il y a toujours des très bons "bricoleurs" dans les clubs, toujours prêts à rendre service.
J'ai vu que tu es un tireur "loisir". Pour ce prix, tu peux même t'attaquer à la compet, avec une arme qui ne te prendra pas en défaut. Je rappellerai juste que cette arme faisait partie des meilleures de sa catégorie à l'époque, et qu'on en croise encore aujourd'hui quelques unes sur les pas de tirs lors des compétitions. Mon Fas a 35 ans. Je ne suis pas certain qu'un Hammerli SP 20 ou autre pistolet de cette génération, soit dans le même état de fonctionnement après 40 ans d'usage régulier...!
Tu trouveras peut être plus facilement une crosse d'occasion pas chère qui te convienne ( ou un "bricoleur" possédant encore une machine à copier...) à monter dessus que de trouver un autre Fas dans un super état, que tu trouveras toujours facilement à revendre !

lulu berlu
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 484
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par Dominique le Lun 25 Avr - 20:15

Sur la quantité de pièces constitutives, la culasse,la hausse, le guidon et les chargeurs sont devenues indisponibles;



j'ai acheté récemment en Italie via internet (ils parlent français --> http://www.dominoguns.it/gunshop/ )deux percuteurs et un jeu d'amortisseurs pour le cas où....
J'ai acheté le mien (pour remplacer celui que j'avais vendu il y a 20 ans) 300 €
Si le modèle que l'on te propose est en bon état, il vaut bien ses 200 €.

Sur le mien j'ai posé une crosse Rink -7° (droitier/viée oeil gauche) et j'en suis très satisfait.
Du coup je vends la crosse d'origine et un gaucher (voir les P.A.)


Dominique
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 295
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par fun3000 le Lun 25 Avr - 21:28

merci à tous.

fun3000
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 6
Inscription le : 20/04/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par fun3000 le Lun 25 Avr - 23:26

dans l'hypothèse où je retiendrais ce FAS (je ne néglige pas ta contribution Syltab) quelles seraient les pièces à approvisionner au plus tôt pour être tranquille dans les 10 prochaines années avec une moyenne annuelle de 2500 cartouches tirées ?

Dominique : percuteur + amortisseurs : ça suffit ?

merci.


fun3000
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 6
Inscription le : 20/04/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par Dominique le Mar 26 Avr - 0:28

fun3000 a écrit:dans l'hypothèse où je retiendrais ce FAS ...quelles seraient les pièces à approvisionner ..... percuteur + amortisseurs : ça suffit ?

On peut dire que ce sont les "pièces d'usure" (mis à part le canon...) et encore, même un percuteur ça peut se refaire
les amortisseurs aussi; d'ailleurs un jour j'ai cassé l'épingle arrière et je m'en suis fait une provisoire découpée dans de la tôle
avant d'en recevoir une neuve...
A part ça on ne peut jamais jurer qu'on est à l'abri de l'inattendu qui ne survient jamais
mais ce n'est pas une raison pour avoir une arme en pièces détachées en réserve.
Et à priori, les pièces qui ne cassent jamais on en trouvera toujours... puisque le stock de pièce restera intact.

Dominique
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 295
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par lulu berlu le Mar 26 Avr - 0:47

Un percuteur en sup est toujours le mieux, ça prévient pas quand ça casse (si tu peux t'en payer 2 d'avance c'est encore mieux!).
Ce qu'il te faut surtout d'autre, c'est les pièces qui s'usent vite sur les semi-auto : les ressorts ( dont culasse et percu)! Ce sont des petites pièces pas chères, mais essentielles !
L'amortisseur, t'es pas obligé d'en acheter, tu peux te les fabriquer toi même à partir de gomme caoutchouc (genre récup de pneu, ça fonctionne super bien, c'est gratos, et avec un pneu, tu dois pouvoir te garantir environ 1 millénaire de tirs ! )
Pour le reste, la longévité de ton arme dépend surtout de son entretien, et de la bonne adéquation arme-munition : si tu utilises des munitions qui "tapent" trop fort...usure prématurée, et incidents de tirs garantis.

lulu berlu
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 484
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par nickdavos le Mer 27 Avr - 19:17

fun3000 a écrit:dans l'hypothèse où je retiendrais ce FAS (je ne néglige pas ta contribution Syltab) quelles seraient les pièces à approvisionner au plus tôt pour être tranquille dans les 10 prochaines années avec une moyenne annuelle de 2500 cartouches tirées ?

Dominique : percuteur + amortisseurs : ça suffit ?

merci.

Bonjour,

Je possède un SP 602 et tire depuis 35 ans avec cette arme.
C'est l'arme la plus simple à entretenir et une véritable arme de haute compétition.
Ce qui est fragile (relativement), c'est l'amortisseur de culasse, la griffe casse et bloque la culasse.
Cet incident est arrivé environ 3 fois en 35 ans.
Il suffit d'avoir une pièce d'avance et en 2 minutes elle est changée (expérience vécue en concours) aucune perte de point à l'époque.
Un percuteur s'est cassé durant cette période.
Voilà tous les incidents de 35 ans de tir, à comparer avec toutes les armes modernes qui sont vendues "révisées".

C'est une arme à acheter les yeux fermés, à condition qu'elle ait été entretenue correctement, elle doit être nettoyée régulièrement, ne pas oublier que certaines pièces sont en alu, en particulier le couvre culasse.
A+

nickdavos
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 25
Inscription le : 20/02/2008
Pays : 59

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par Dominique le Mer 27 Avr - 20:54

nickdavos a écrit:
"....Ce qui est fragile (relativement), c'est l'amortisseur de culasse, la griffe casse et bloque la culasse.
Cet incident est arrivé environ 3 fois en 35 ans.
Il suffit d'avoir une pièce d'avance et en 2 minutes elle est changée (expérience vécue en concours)....

J'ai remplacé la goupille arrière par une queue de foret calé à frottement doux par un tour ou deux d'adhésif,
le bois de la poignée empêche qu"elle ne s'échappe. Cela facilite ce genre de démontage.

Dominique
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 295
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par fun3000 le Mer 27 Avr - 21:51

Je vois que j'ai affaire à des spécialistes passionnés, bricoleurs émérites de surcroît. Je ne me sens pas forcément capable de dépecer, digérer, interpréter un éclaté pour trouver la ruse de sioux qui permettra de maintenir mon outil à 10 en condition opétrationnelle euh .Je compte donc plus sur les pièces détachées d'origine.

Mais, toujours est il, que vu le prix des machines à 10 récentes en occasion, le FAS à ce tarif me plaît de plus en plus : 200 euros ce serait à vu de nez la décote sur deux ou trois ans du neuf.

pour info, le FAS essayé à tiré essentiellement de la CCI standard: il y a plus agressif il me semble, la mécanique n'a pas du trop souffrir à ce régime . Que lui fais tu avaler Lulu Berlu ?

Outre le fait de vérifier que le groupement est correct, que feriez vous comme tests sur l'arme pour vous assurer qu'elle est en bon état et qu'elle a été bien entretenue ? quels sont les signes rédhibitoires ? combien de cycles sans incident de tir est un bon indicateur?





Dernière édition par fun3000 le Jeu 28 Avr - 14:40, édité 1 fois

fun3000
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 6
Inscription le : 20/04/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par lulu berlu le Mer 27 Avr - 22:20

Le mien adore les RWS Pistol Match, en ce moment il se fait les dents sur Geco pistol boîte verte pour l'entrainement, la CCI est un peu trop assaisonnée à son goût, et les munitions genre Winchester T22 sont carrément indigestes pour lui ( il n'en prend qu'une et refuse les autres en serrant fort les dents). toutrouge
Pour les incidents de tir, c'est dû la plupart du temps à un mauvais entretien, à des munitions inadaptées, ou à une casse ! L'entretien est de la responsabilité du tireur, la recherche de la munition qui convient bien relève de l'envie du tireur d'améliorer ses résultats, la casse quant à elle, c'est dû soit à pas de bol, soit mauvais entretien, soit munitions trop costaud.

lulu berlu
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 484
Inscription le : 21/12/2007
Pays : La Terre

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par Dominique le Jeu 28 Avr - 0:45

Avec mon premier 602 j'avais essayé tout un tas de munitions et arrivait en tête une Winchester qui coutait la peau des fesses
et qui n'existe plus depuis, une " X Match quelque chose" en boite jaune foncé....
En second un poil derrière il y avait les Pobéda à trois francs six sous la boite !
Comme quoi il ne faut jurer de rien... celui que j'ai racheté tir précis et fonctionne bien avec les SK Pistol match
et pas mal du tout avec la SK Magazine en vrac.
J'ai toujours évité les Eley dans les armes auto car les balles au saindoux d'abeille collent les saletés et gênent la fluidité du mouvement.
(à mon avis...) Comme dans toutes les armes auto, la précision est une chose, le bon fonctionnement en est une autre,
il faut que ça fonctionne mais sans "taper" ni louper des chambrages faute de recul suffisant de la culasse.
La tenue de l'arme plus ou moins souple ou ferme peut aussi "accompagner" le recul de la culasse et casser l'élan de celle ci
ce qui peut favoriser ces loupés de réapprovisionnement si c'est limite.
D'une arme à l'autre, jeu, ressorts, encrassement et tenue peuvent faire qu'une munition va bien ou moins bien.

La solution : essayer !


Dernière édition par Dominique le Jeu 28 Avr - 12:40, édité 1 fois

Dominique
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 295
Inscription le : 15/03/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par nickdavos le Jeu 28 Avr - 0:56

fun3000 a écrit:Je vois que j'ai affaire à des spécialistes passionnés, bricoleurs émérites de surcroît. Je ne me sens pas forcément capable de dépecer, digérer, interpréter un éclaté pour trouver la ruse de sioux qui permettra de maintenir mon outil à 10 en condition opétrationnelle euh Je compte donc plus sur les pièces détachées d'origine.

Mais, toujours est il, que vu le prix des machines à 10 récentes en occasion, le FAS à ce tarif me plaît de plus en plus : 200 euros ce serait a vu de nez la décote sur deux ou trois ans du neuf.

pour info, le FAS essayé à tiré essentiellement de la CCI standard: il y a plus agressif il me semble, la mécanique n'a pas du trop souffrir à ce régime . Que lui fais tu avaler Lulu Berlu ?

outre le fait de vérifier que le groupement est correct, que feriez vous comme tests sur l'arme pour vous assurer qu'elle est en bon état et qu'elle a été bien entretenue ? quels sont les signes rédhibitoires ? combien de cycles sans incident de tir est un bon indicateur?



L'amortisseur est extrèmement facile à démonter, et à remonter.
Le mien n'a tiré que de la RWS Pistol Match, très douce.
Il faut vérifier les traces de frottement de la culasse sur le couvre culasse, s'il y a des traces irrégulières, l'entretien a laissé à désirer.
Un autre avantage de cette arme est que c'est la seule qui possède une platine à 3 bossettes, la 3° pouvant représenter 200 ou 300 grammes.
C'est pas facile à régler, mais une fois trouvé le bon réglage, c'est que du bonheur.

A+

nickdavos
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 25
Inscription le : 20/02/2008
Pays : 59

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par fun3000 le Jeu 28 Avr - 17:50

est-ce qu'il y a une nomenclature avec le schéma fourni par Dominique , que je puisse identifier les pièces et leur rôle ?

peut on trouver un chargeur fonctionnel en occase, ou c'est une pièce rare ?

merci d'avance.

fun3000
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 6
Inscription le : 20/04/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: investir dans un FAS 602?

Message par dante le Jeu 28 Avr - 18:03

Bonsoir

Pour le chargeur en vente ici sur ce site
http://www.manuarmes.com/boutique/chargeurs/fas-602.html

Sorry plus en stock dort

dante
Membre Initié
Membre Initié

Nombre de messages : 177
Inscription le : 08/12/2008
Pays : 59

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum