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Message par MISSROSE Mar 24 Mai 2011 - 17:17

bonjour j ai un pistolet STEYR et mon guidon est de 4.5 j hésite a en mettre une de 5.0
a votre avis sa serai mieux pour tire ou pas
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Message par GillesM Mar 24 Mai 2011 - 20:44

Bonjour, pour moi, certainement pas car j'utilise un 2.5 sur mon steyr. La seule réponse à cette question : essaie
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Message par guismoo50 Mar 24 Mai 2011 - 20:54

bonjour,

perso j'ai un 4.5 d'origine sur lp10 je repasserai bien à 4 comme mon vieux fein C20.

si je ne me trompe pas, j'avais vu un schéma basic "conseillant" un guidon de la largeur du visuel et une marge de blanc identique entre le guidon et le visuel et de part et d'autre du guidon dans le cran de mire de la hausse. je crois que le 4.5 est assez proche en largeur du visuel,
selon la morphologie du tireur, le reste est de l'ordre du feeling du tireur, choisir le guidon avec lequel on est le plus à l'aise dans la visée et l'annonce.

2.5 je savais pas que ça existait! c'est bigrement fin non ? ça correspond à la zone du 9 ça non ?

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Message par Cyn Mar 24 Mai 2011 - 23:43

Bonsoir,

Le guidon de 4,5mm est un gros pavé... le 4mm est un très bon compromis pour cette arme. C'est la première chose que j'ai modifié quand j'ai eu le mien.
Mais comme l'a dit GillesM, le mieux c'est d'essayer thumright
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Message par Sir Fred Mer 25 Mai 2011 - 0:24

Et oui, j'ai remis les organes de visée d'origine sur mon fein.
Au début j'avais remis le 4.5, mais j'avais une trop grande dispersion vertical.
Du coup je suis passer au 5, et j'ai fait 561 avec une série à 99.

Alors le conseil qui me parait le plus approprier c'est de tirer sur le même carton 10 plombs et de comparer la dispersion vertical et horizontal et d’adapter le guidon qui conviendra le mieux :

- Dispersion la plus importante horizontal ==> réduire le guidon
- Dispersion la plus importante vertical ==> élargie le guidon.

Mais rien n'est définitif !!! Tous au long de ta progression il te faudra adapter ton guidon, et le reste.
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Message par MISSROSE Mer 25 Mai 2011 - 9:08

oki merci je vais essaye alors
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Message par renzo Mer 25 Mai 2011 - 19:49

sur toutes mes armes à feu, de 25m. et 50 m. J'utilise 3,5mm.
et aussi sur mon Walther lp300 j'utilise les 3,5.
mais sur le LP10 Steyr, que je viens d'acheter, je dois utiliser 4mm.
parce que le 3,5 n'existe pas
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Message par zabou Lun 7 Nov 2011 - 20:57

Salut!
Je cherche des infos sur les guidons.
Vous parlez de mesures... mais si je comprends bien il s'agit uniquement de la largeur? (j'ai trouvé : http://www.recht.fr/images/art/st4301010006_L.jpg)
N'existe t'il pas des guidons de différentes hauteurs? (pas trouvé...)

Ceci serait pour résoudre un problème de réglage que je rencontre avec mon Walther CP2 acheté d'occase :
Malgré moultes réglages, je suis toujours trop bas, et je suis en bout de vis de réglage de la hausse... je ne peux plus la monter, donc je voudrais baisser la hauteur du guidon.
Alors ça existe? ou la Dremel va chauffer?...

(a moins que cela vienne de moi et d'une mauvaise position...)

Merci à vous.
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Message par sebmac Mar 8 Nov 2011 - 6:14

Salut Zabou,

j'ai le même soucis sur mon Steyr 5 coups. J'ai mis une cale sous la hausse. Il me semble que c'est faisable aussi avec le CP2.

Pour répondre à Missrose, la largeur du guidon dépend de la longueur de la ligne de mire, donc elle peut être différente selon les modèles. Il est donc inutile que nous te donnions des dimensions de guidon. Cela dépend aussi de l'endroit sur le manchon de canon du Steyr où tu place le guidon (plus ou moins loin de la hausse).

Essaie que lors de ta visée tu voies le guidon à peu près de la largeur du visuel. C'est assez confortable. Cependant, c'est une question de goût. Comme je l'ai lu plus haut, il faut faire des essais. Avec le Steyr, tu peux ensuite régler la largeur de la hausse pour t'adapter à celle de ton guidon (marge de blanc de chaque côté du guidon ni trop large, ni trop étroite...).
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Message par zabou Mar 8 Nov 2011 - 11:39

sebmac a écrit:
j'ai le même soucis sur mon Steyr 5 coups. J'ai mis une cale sous la hausse. Il me semble que c'est faisable aussi avec le CP2.

merci pour le truc, j'y avais pas pensé... merci
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Message par jpg73 Mar 8 Nov 2011 - 13:54

Dis moi Zabou, peux tu nous dire où tu vises dans la cible car il me semble peu probable que la hausse arrive en fond de course pour monter sans une autre raison et que cela ne suffise pas pour ajuster ton tir.

Sur la hausse d'un CP2, le feuillet de hausse n'est il pas disposé dans deux petites encoches et serré ensuite ?
Une solution est de ne pas le mettre à fond des encoches et de serrer ensuite.
Tu gagneras largement en hauteur.

Tiens nous au courant.

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Message par zabou Mar 8 Nov 2011 - 15:00

Je vise comme on m'a dit de faire, c'est à dire comme ça :

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Message par gdev00 Mar 8 Nov 2011 - 15:18

Si, ça, peut arriver bien sûr, nous n'avons pas tous la même vue, la même visée, la même marge de blanc et le problème de lunettes, de verre progressifs entre certains tireurs du Club, et d'autres dont moi, c'est environ 10 à 15 clics en hauteur de différence sur la plupart des armes. Et nous avons un CZ22 pour lequel il faudrait limer le guidon, et le Drulov 75 pour lequel nous avons refait un guidon.
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Message par zabou Mar 8 Nov 2011 - 17:34

Je vais faire comme dit JP thumright

jpg73 a écrit:Sur la hausse d'un CP2, le feuillet de hausse n'est il pas disposé dans deux petites encoches et serré ensuite ?
Une solution est de ne pas le mettre à fond des encoches et de serrer ensuite.
Tu gagneras largement en hauteur.

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Message par Mtygolu Mar 8 Nov 2011 - 17:56

Sir Fred a écrit:Et oui, j'ai remis les organes de visée d'origine sur mon fein.
Au début j'avais remis le 4.5, mais j'avais une trop grande dispersion vertical.
Du coup je suis passer au 5, et j'ai fait 561 avec une série à 99.

Alors le conseil qui me parait le plus approprier c'est de tirer sur le même carton 10 plombs et de comparer la dispersion vertical et horizontal et d’adapter le guidon qui conviendra le mieux :

- Dispersion la plus importante horizontal ==> réduire le guidon
- Dispersion la plus importante vertical ==> élargie le guidon.


Mais rien n'est définitif !!! Tous au long de ta progression il te faudra adapter ton guidon, et le reste.


c'est bon à savoir ça

par contre ce "phénomène" changeant est propre à chacun ou bien est ce un constat général ?

cela s'explique comment que la dispersion ce décale en fonction de la taille du guidon ?
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Message par Mtygolu Mar 8 Nov 2011 - 17:58

zabou a écrit:Je vise comme on m'a dit de faire, c'est à dire comme ça :

guidon  La-visee01

Moi j'ai du mal a gérer l'écart régulier du blanc entre le guidon et le visuel
donc j'ai tendance à me collé assez proche
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Message par gdev00 Mar 8 Nov 2011 - 18:02

....et ça Mtygolu, c'est pas bon !
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Message par Mtygolu Mar 8 Nov 2011 - 18:20

ben oui , c'est ce qu'on m'a dit ... hum1
c'est ce que j'ai du mal a assimilé en fait

quelqu'un peut m'expliquer le pourquoi du blanc entre le guidon et le visuel ?
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Message par gdev00 Mar 8 Nov 2011 - 19:22

Bon, ce que tu peux éventuellement faire de temps en temps Mtygolu:
prends un carton de carabinier, tu mets une contre cible derrière pour conserver la même hauteur. Et tu essais de faire des dix ça va t'habituer a chercher une marge de blanc un peu différente.
Ensuite tu repasses sur un carton normal, et tu règles ton arme pour une marge de blanc sur le cinq tu vois ce que ça donne, et tu nuances ensuite.
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Message par sebmac Mar 8 Nov 2011 - 19:40

jpg73 a écrit:Dis moi Zabou, peux tu nous dire où tu vises dans la cible car il me semble peu probable que la hausse arrive en fond de course pour monter sans une autre raison et que cela ne suffise pas pour ajuster ton tir.

JP


JP! Tu ne me fais pas confiance pour la visée? J'ai écrit que j'avais le même problème!
zabou a écrit:Je vais faire comme dit JP thumright

jpg73 a écrit:Sur la hausse d'un CP2, le feuillet de hausse n'est il pas disposé dans deux petites encoches et serré ensuite ?
Une solution est de ne pas le mettre à fond des encoches et de serrer ensuite.
Tu gagneras largement en hauteur.


Encore à JP langue mais aussi pour Zabou.

Sur le CP2, le feuillet de hausse n'est pas vissé mais coulisse bien vers le haut. Si on le remonte, il n'est plus calé. La solutions serait de le caler avec 2 petites cales de plastique dans les encoches, ou encore mieux, 2 gouttes de colle à chaud universelle (ça tient bien et ça se décolle assez facilement en cas de besoin).

Mtygolu a écrit:ben oui , c'est ce qu'on m'a dit ... hum1
c'est ce que j'ai du mal a assimilé en fait

quelqu'un peut m'expliquer le pourquoi du blanc entre le guidon et le visuel ?

Nous les pistoliers on bouge plus que les carabiniers. Si tu vises au ras du visuel, lors d'un bouger vers le haut, tu auras une partie du guidon-cran-de-mire dans le noir. Noir dans noir, tu ne vois plus si l'erreur est importante ou non... Et tu risques de tirer très haut.

Le mieux si on débute est de mettre une bonne marge de blanc, adaptée à ses bougers.

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Message par Mtygolu Mar 8 Nov 2011 - 22:05

voila qui est bien expliqué ... ça me change du : "il faut viser au milieu du blanc en bas"
disons que pour la stabilité, je dois osciller entre le 5 et le 6 pour le moment
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Message par jpg73 Mar 8 Nov 2011 - 22:58

Seb, je n'avais pas vu ton post.
Si si, je te fais confiance sur ce problème de réglage, mais il est vrai que ne l'ayant jamais rencontré sur mon ancien CP2 ni sur ceux détenus au club, cela me paraissait étrange.

En tout cas je déconseille l'usage du dremel sur un guidon pour faire quelque chose "d'équerre". en plus je crois que le guidon du CP2 est en acier cémenté, donc extrèmement dur.

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Message par sebmac Mer 9 Nov 2011 - 6:42

Pour limer le guidon, rien de mieux qu'une lime à main et beaucoup de patience. À condition d'être sûr de soi. D'accord avec JP pour éviter les mini perceuses / meuleuses... De plus il faut pouvoir le "rebronzer" ensuite.
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Message par jpg73 Mer 9 Nov 2011 - 9:44

Rebronzer ou tout simplement les passer au noir de fumée . Faut le faire à chaque fois mais au moins on est sur qu'ils soient de couleur mat.

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Message par the cyril Ven 28 Oct 2016 - 11:00

bonjour à tous,

je déterres ce post car j'ai un peu même soucis dans la visée.

dans les faits le guidon d'origine sur mon LP10 est un 4.5, lorsque je vise, la largeur du guidon ne correspond pas à la largeur du visuel mais correspond à la largeur du 8 ce qui induit que j'ai du mal à centrer (du moins je mets ça sur le dos du guidon).
ce qui est étrange c'est que sur feu, mon vieux SAM le guidon est un 4.5, mais je n'ai pas cette sensation (j'ai en parti la réponse, la ligne de mire est plus courte de quasiment 10mm).

donc je me demande si en changeant pour un guidon de 5.0 je ne gagnerais pas.

d'où ma question, ce changement de largeur de guidon a-t-il induit chez vous une amélioration pérenne ou pas ?

d'avance merci pour vos réponses.

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