Dossier très interessant !!

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Re: Dossier très interessant !!

Message par victor le Mar 31 Mai - 9:20

a télécharger

http://dl.free.fr/

0246


Dernière édition par victor le Mer 8 Juin - 21:31, édité 2 fois

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Jun' le Mar 31 Mai - 10:39

victor a écrit:a télécharger

http://dl.free.fr/tY9I1zl45

smwink

Ce document est vraiment bien fait, je l'ai utilisé en début de saison pour reprendre ma position à zéro et les résultats ce sont fait très vite resentir cool
merci Doc Bernie

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Re: Dossier très interessant !!

Message par laurent 28 le Mar 31 Mai - 10:44

bonjour ;tien tien doc bernie ca me rappel quelqun .ex droopy. comment va mon GRAND TIREUR ? content de te retrouver sur ce forum.
laurent thumright

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Doc Bernie le Mar 31 Mai - 10:53

laurent 28 a écrit:bonjour ;tien tien doc bernie ca me rappel quelqun .ex droopy. comment va mon GRAND TIREUR ? content de te retrouver sur ce forum.
laurent thumright

Tiens, le Laurent! Tu vois, je survis... bises aux tiens.

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Re: Dossier très interessant !!

Message par lanidrac le Mar 31 Mai - 11:44

J'utiliserai de préférence la version qui fait mention de l'auteur à chaque page plutôt que celle proposée par "Victor" sur le lien plus haut.
Les jeunes ont le droit (et le devoir ?) de savoir qui leur permet de s'améliorer je pense...

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Re: Dossier très interessant !!

Message par laurent 28 le Mar 31 Mai - 12:15

heu j crois bien que c est la meme !!!!!!!!!!!!!! hehe

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Re: Dossier très interessant !!

Message par lobs le Mar 31 Mai - 12:18

Ben maintenant qu'on sait "d'ou ca vient" et que de plus on a a notre disposition l'original avec les dessins et tout...
La moindre des choses eut ete de mettre l'original en ligne...
non ?

Bon manque puk'le debout et le genou ! mdr1 siffle toutrouge
A+, Lolo

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Doc Bernie le Mar 31 Mai - 13:51

lobs a écrit:(...)
Bon manque puk'le debout et le genou ! mdr1 siffle toutrouge
A+, Lolo

Là, je ne suis pas compétent (et encore moins compétitif!!!). thumright

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Re: Dossier très interessant !!

Message par philbix le Mar 31 Mai - 14:51

En tout cas un grand merci a vous 2,Doc Bernie et Cattivo pour votre partage,on a beau connaitre les fondamentaux du tir couché,un petit "reset" ne fait jamis de mal.
merci

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Droopynette le Mar 31 Mai - 17:13

Doc Bernie a écrit:
lobs a écrit:(...)
Bon manque puk'le debout et le genou ! mdr1 siffle toutrouge
A+, Lolo

Là, je ne suis pas compétent (et encore moins compétitif!!!). thumright

je confirme...

Mais après entre con et pétant, il faut choisir ;)

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Goofy37 le Mar 31 Mai - 19:31

Bonjour à tous,
Bonjour Bernard, hehe
Bonjour Droopynette, bisou

Allez, on leur donne le lien d'origine? ok:

http://perso.numericable.fr/asmontlouistir/

Tout est là, merci à toi encore une fois, Oh Chef vénéré. bravo

@micalement,

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Droopynette le Mar 31 Mai - 19:53

GOOFY37 a écrit:

Tout est là, merci à toi encore une fois, Oh Chef vénéré. bravo

@micalement,

Dis, t'as besoin de lui demander quelque chose au chef??? 0246 0246 0246

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Re: Dossier très interessant !!

Message par MILOUZE le Mar 31 Mai - 20:12

J'apporte une petite discussion sur la partie concernant l'erreur angulaire, présentée comme la plus grave.

Faisons le calcul avec les éléments suivants : oeilleton à 1mm, guidon à 4,5mm, longueur de ligne de mire de 1m (cas d'un tireur avec rallonge).

- 1er cas (erreur "angulaire") si le tireur décentre de 10% (60/40) le tunnel dans l'oeilleton, on obtient une erreur de 0,1mm sur 1m (5mm à 50m)

- 2ième cas (erreur "parallèle") si le tireur décentre encore de 10% (60/40) le visuel dans le tunnel, on obtient une erreur de 0,45mm sur 1m (22,5mm à 50m).

Si d'un point de vue optique, l'erreur angulaire n'est pas la plus grave en proportion, elle est le signe d'un écart sur le placement de la tête, ce qui en tir couché à 50m peut être une source de nombreux écarts.

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Goofy37 le Mar 31 Mai - 20:27

Meuh non, j'ai rien à lui demander, mais moi j'l'aime bien le chef smwink

Sois pas jalouse droopynette, j't'aime bien aussi

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Doc Bernie le Mar 31 Mai - 21:26

pas bien grand!

MILOUZE a écrit: Si d'un point de vue optique, l'erreur angulaire n'est pas la plus grave en proportion, (...)

idem, revoir la trigonométrie, tout comme l'arbitre qui contrôle les 30° du bras en se tenant debout en diagonale du tireur. En mettant le rapporteur contre le coude, la mesure n'est plus la même!

MILOUZE a écrit: (...) elle est le signe d'un écart sur le placement de la tête, ce qui en tir couché à 50m peut être une source de nombreux écarts.

Là, je suis d'accord!

Toujours intéressant de confronter les opinions... c'est ce qui fait avancer le système.

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Le Sergio le Mar 31 Mai - 21:43

Hé MILOUZE,

Et le gars qui cumule les problèmes des mauvaises visées 1 + 2...?!

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Re: Dossier très interessant !!

Message par KI-THI 49 le Mar 31 Mai - 21:50

Moi, je le connais ce gars : il s'appelle Willy après 45 bilouzes...

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Re: Dossier très interessant !!

Message par MILOUZE le Mar 31 Mai - 22:05

La visée idéale aligne l'oeil, l'oeilleton, le guidon et le visuel.
Dans l'erreur angulaire présentée, on a un alignement oeil - tunnel - visuel. Pour revenir à une visée idéale, il faut déplacer l'oeilleton pour le ramener dans l'alignement. L'angle entre les deux visées (idéal et angulaire) a un sommet confondu avec le guidon.

Dans le cas d'une erreur parallèle, on a un alignement oeil-oeilleton-guidon. Pour revenir à une visée idéale, il faut "déplacer" le visuel ou tout le reste (solution habituellement choisie...). L'angle entre les deux visées (parallèle et idéale) a un sommet confondu avec l'oeil.

Dans le cas de l'erreur parallèle, le sommet de l'angle est plus loin du visuel que dans le cas de l'erreur présentée comme "angulaire". Et à angle équivalent, plus le sommet est loin du visuel, plus l'écart en grand.

Donc pour être plus précis, en reprenant les valeurs présentées supra, on arrive à ce résultat :
(10% de 4,5mm) X (50m/(1m+0,05m) pour l'écart en parallèle (en ajoutant 5cm pour la distance oeil/oeilleton.


De toute façon, pour l'avant-bras du tireur, il n'y a pas de moyen de mesure fiable. Le règlement prend comme référence l'axe de l'avant-bras et c'est bien difficile à visualiser sans moyens radiographiques.

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Invité le Mar 31 Mai - 23:13

KI-THI 49 a écrit:Moi, je le connais ce gars : il s'appelle Willy après 45 bilouzes...

j'avais les oreilles qui sifflaient ....je comprends mieux bisou

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Re: Dossier très interessant !!

Message par AdrienV le Mer 1 Juin - 23:15

En tout cas, merci beaucoup pour ses documents.
Nickel après être testé !

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Invité le Jeu 2 Juin - 0:44

Pour les écarts angulaires/parallèles, en action, il vaut mieux faire en sorte de centrer guidon et oeilleton et oublier l'incidence des erreurs selon leur type et proportion, sinon... bobo la tête..
Comment qui disait sur un autre post ?... faire simple .. hehe

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Re: Dossier très interessant !!

Message par cattivo le Lun 6 Juin - 22:43

Voilà, je viens faire un petit UP
Sa fait un petit moment que j'ai envoyer les premiers dossier plus tout ceux qui ont du être téléchargé

Pourrait-on avoir quelques petit retour ? thumright

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Re: Dossier très interessant !!

Message par dudu le suisse le Mar 7 Juin - 0:06

Un dossier hyper complet sur un cite formidable.
La VISÉE par Francisco Netto.Ingénieur dans la marine Portugaise.Tireur au JO de 19.. ???
Milouze peut nous en dire plus sur ce personnage qui a conçu des prototypes avec des très bonnes idées.cf Tir passion N°4 "la carabine NEROG.C'est vieux hein Eric???
http://ctsblv.free.fr/lavisee.pdf
@+

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Re: Dossier très interessant !!

Message par daul le Mar 7 Juin - 11:59

On ne peut que féliciter ton initiative de transmettre à tous un document dont tu as pris connaissance dernièrement. Ce document apporte toutes les bases du tir couché. Il est parfait. Merci

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Re: Dossier très interessant !!

Message par Doc Bernie le Mar 7 Juin - 12:14

daul a écrit:On ne peut que féliciter ton initiative de transmettre à tous un document dont tu as pris connaissance dernièrement. Ce document apporte toutes les bases du tir couché. Il est parfait. Merci

Faut pas exagérer...! Il a selon moi le mérite de pouvoir débuter dans de bonnes conditions, et ensuite se faire sa propre expérience. Je ne l'ai pas écrit pour évangéliser les foules (je ferai un piètre apôtre!), mais comme document d'ouverture à la discussion pour des débutants un peu "dégrossis", afin d'éviter les mauvaises habitudes. Ensuite, tout se discute! Et tout change, il a été écrit au début des années 90, et corrigé selon les indications de tireurs. c'est donc un topo coopératif, qui (me) permet de continuer à apprendre.

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