Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

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Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Emmanuel le Jeu 16 Juin - 20:57

Bonsoir,
je pense me remettre au 10M.
je pense acquérir une de ces deux armes, quelles sont les avis des utilisateurs des deux ?

Le Fein m'attire davantage (j'ai débuté avec un Mod. 65)

@+

Emmanuel
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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par jpg73 le Jeu 16 Juin - 21:04

Bonsoir,

Pourquoi t'arrêtes tu à ces deux marques ?
Il y a bien d'autres marques et modèles présents sur le marché qui sont tout aussi valables, voire plus, s'ils te conviennnent.

Sportivement

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Emmanuel le Jeu 16 Juin - 21:16

Quel modèle de quel marque ? j'aime bien aussi le Pardini K 10

@+

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Francis Le Sieur le Jeu 16 Juin - 21:42

pardini k10 perso je le trouve beaucoup trop leger.

les deux meilleurs sur le marché actuellement et qui sont le plus present en coupe du monde :

Steyr LP-10
Morini CM-162

steyr avec leur nouveau modele electronique permet maintenant de controler l'axe de poigner qui permet de regler ''le canting'' sauf que le steyr est relativement dispendieux. mais moin que le P44 de memoire.

pour le morini c'est le meilleur rapport qualité prix. l'arme offre un grand nombre d'avantage sans avoir la belle detente du steyr, sa detente offre un bon niveau de reglage et de confort, de plus elle coute moin chere qu'un LP-10 sans avoir de réel defaut face a lui.

je tir avec un CM-162 et j'ai rien a redire.

pour le Hammerli ma petite soeur a eu la chance d'en avoir un et je l'ai toujours trouver trop leger, maintenant elle tir avec un tres petit LP-2 de steyr version junior (tres tres tres petit). ma soeur doit avoir un pistolet leger car elle est tres petite (4 pied et 10pouce) mais le hammerli est trop leger a mon gout.

donc si j'aurai un conseil pour le 10m , CM-162 ou LP-10.

le fein j'ai jamais entendu de super bon commentaire a propos ni de mauvais d'ailleur trop peu connu ici et si je ne m'abuse tres dispendieux. suffit de voir ce qui est utiliser aux JO et en coupe du monde.

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par le furieux le Jeu 16 Juin - 22:23

perso j'ai hesité comme toi car depuis septembre je tiré avec un ap40 version court et sa marché fort. mini 90 en serie et maxi 96 mais c'etait l'arme du club. depuis j'ai recu le miens fin fevrier un morini cm162ei. j'ai eu du mal a m'adapter a la crosse donc dremel synthobois. de toute facon pour s'adapter a une arme il faut mini 3 mois (réglage detente, visé, laché etc ...)
je le reconnais j'ai eu du mal et meme des doutes mais depuis trois semaines sa commence a rentrer serieux.
il faut vraiment voir comme il reagi le pistolet pour le comprendre car petit saut au lache (arme vivante) mais heureux de mon achat. perso depuis que j'ai mis un contre poid maison et non un morini le top moins de bouger en vise et moins de saut au laché donc que du bonheur. je te rassure j'ai grave hesite entre pardini k10 et morini cm162ei et ap40et lp10 en fin
voila pour mon histoire attention c'est un avis perso j'espere que sa pourra t'aider

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par zamolxis le Ven 17 Juin - 10:08

+1 pour morini j'ai un cm 162 ei depuis janvier dernier, avec une crosse rink selon moi c'est le top! mais c'est ton choix car une arme même si elle est bonne, belle et précise si jamais tu l'aime pas tu ferrais pas plus de point avec elle que avec un vieux pistolet qui traine dans ton club depuis un siècle!

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par phil le Ven 17 Juin - 10:39

Si Emmanuel demande des renseignements sur AP40 et Fein P44 c'est qu'il a sûrement une raison alors répondez a sa question ou abstenez-vous !

Cordialement

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par . le Ven 17 Juin - 11:16

Bonjour,
Je ne connais pas le Fein, mais je tire avec un hammerli AP40.
J'en étais satisfaite dans un premier temps, mais pour obtenir de meilleures sensations, j'ai dû l'équiper d'une crosse Rink (la crosse d'origine fait transpirer...), et d'un contre-poids (pour en augmenter la stabilité). Depuis l'installation du contre-poids, le changement de bouteille d'air est beaucoup moins évident, c'est un peu galère...
J'apprécie énormément son mode d'alimentation (goulotte), je ne suis pas à l'aise avec une alimentation où il faut positionner le plomb dans la chambre.
Pour le reste, il fait des 10 quand je réussi à réaliser le geste parfait, et pour l'instant, le miens préfère des plombs de 4.49... hehe
Voilà tout ce que je peux dire sur le sujet...

smwink

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par jipe le Ven 17 Juin - 12:40

Perso, entre les deux, je te conseille le P44. Je n'aime pas la crosse plastique du AP40 et je connais des tireurs qui ont eu des soucis avec le filetage de la cartouche, filet tres fin et fragile, faut etre tres soigneux/prudent quand on remonte la cartouche.

Pour info, aucun de ces deux modeles n'est tres present au plus haut niveau, c'est plutot Steyr, Morini et Pardini.


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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par gdev00 le Ven 17 Juin - 13:53

Je te parle de celui que je connais l'AP40 excellent, pas fragile, léger certes, mais perso ça ne me gène pas du tout et me convient même très bien, pas de fatigue avec cette arme. nous sommes deux tireurs au Club à le posséder et avec une crosse Rink pour le mien, ce sont quelques points en plus. Je connais des "mordus" du Fein très bonne armes aussi, fiable, et qui fait des miracles aux mains de bons tireurs ! Mais le mieux avec les armes, c'est de les essayer sur un Match, car avec certaines on ne s'y fait pas réellement. Et je sais de quoi je parle. Bons tirs ! smwink

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par le furieux le Ven 17 Juin - 15:03

oui idem quand je tiré avec l'hammerli ap40. j'ai aussi remarqué qu'il adoré le plombs 4,49 moins de saut au laché. mais vrai aussi il fait des dix par contre faut bien etre concentré car il pardonne rien un peu comme le steyr lp10. apres le fein p44 jamais testé et pourtant j'aimerais bien pour voir.

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par gdev00 le Ven 17 Juin - 15:10

Le choix des armes vient quelque fois de peu de chose, un Club comme le notre avait fait le choix des Steyr pour le prêt aux nouveaux Tireurs, avec LP2, LP5, LP10, LP50 et du coup ils ont ensuite tous, presque sans exception acquis un LP10. D'autres Club ont fait d'autres choix, qui sont tout aussi valables avec d'autres marques. smwink

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Sir Fred le Sam 18 Juin - 0:37

Utilisateur d'un P44 depuis 3 ans, j'en suis satisfait, mais attention, les premières version ont un défaut sur le compensateur de départe de plombs.
La matière utilisé n’était pas suffisamment dur, du coup le compensateur se bloquait et les plombs montaient au dessus du point visé.

Comme je suis un tireur atypique, je tire avec du 4.51 ... un manchot qui joue au pingouin !!!

Perso je n'aime pas le LP10, c'est comme ça, d'autre l'aime bien.

Donc Pour un P44, demande une confirmation écrite que le compensateur est de nouvelle génération !!!

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par jipe le Sam 18 Juin - 1:41

le furieux a écrit:par contre faut bien etre concentré car il pardonne rien un peu comme le steyr lp10.

Il faut arreter de propoager ce genre de rumeur: d'abord c'etait le LP10 "qui ne pardonnait rien", maintenant c'est l'AP40 ! Ce qu'il fut bien comprendre c'est que le 10m est une discipline exigente qui necessite technique, entrainement et concentration et pas "un truc pour debutant en attendant de pouvoir passer aux armes a feu".

Encore une petite chose: un pistolet leger comme l'AP40 ou le P44 est plutot plus difficile a utiliser et mettra plus en evidence les lacunes techniques qu'un pistolet plus lourd.

Pour le LP10 c'est sa stabilite et son absence de reaction lors du tir qui met en evidences les lacunes techniques. Un pistolet qui bouge lors du tir a tendance a masquer les erreurs techniques, notament les erreurs de lacher.

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Francis Le Sieur le Sam 18 Juin - 2:11

phil a écrit:Si Emmanuel demande des renseignements sur AP40 et Fein P44 c'est qu'il a sûrement une raison alors répondez a sa question ou abstenez-vous !

Cordialement

Quel modèle de quel marque ? j'aime bien aussi le Pardini K 10

on repond a sa question non? ... il me semble que nous restons dans le cadre du sujet qui s'agit de donner notre avis sur différent pistolet pour l'assister dans un choix eclairer ... non?


Il faut arreter de propoager ce genre de rumeur: d'abord c'etait le LP10 "qui ne pardonnait rien", maintenant c'est l'AP40 ! Ce qu'il fut bien comprendre c'est que le 10m est une discipline exigente qui necessite technique, entrainement et concentration et pas "un truc pour debutant en attendant de pouvoir passer aux armes a feu".

Encore une petite chose: un pistolet leger comme l'AP40 ou le P44 est plutot plus difficile a utiliser et mettra plus en evidence les lacunes techniques qu'un pistolet plus lourd.

Pour le LP10 c'est sa stabilite et son absence de reaction lors du tir qui met en evidences les lacunes techniques. Un pistolet qui bouge lors du tir a tendance a masquer les erreurs techniques, notament les erreurs de lacher.

entierement d'accord , une arme legere a tendance a ''masquer'' beaucoup d'erreur, en mon sens un entrainement permettant de pas avoir de fatigue a la fin d'un match est bien mieu qu'un pistolet plus leger ... mais c'est un choix relatif a chaque tireur ...

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Emmanuel le Sam 18 Juin - 7:47

Francis Le Sieur a écrit:
phil a écrit:Si Emmanuel demande des renseignements sur AP40 et Fein P44 c'est qu'il a sûrement une raison alors répondez a sa question ou abstenez-vous !

Cordialement

Quel modèle de quel marque ? j'aime bien aussi le Pardini K 10

on repond a sa question non? ... il me semble que nous restons dans le cadre du sujet qui s'agit de donner notre avis sur différent pistolet pour l'assister dans un choix eclairer ... non?


Il faut arreter de propoager ce genre de rumeur: d'abord c'etait le LP10 "qui ne pardonnait rien", maintenant c'est l'AP40 ! Ce qu'il fut bien comprendre c'est que le 10m est une discipline exigente qui necessite technique, entrainement et concentration et pas "un truc pour debutant en attendant de pouvoir passer aux armes a feu".

Encore une petite chose: un pistolet leger comme l'AP40 ou le P44 est plutot plus difficile a utiliser et mettra plus en evidence les lacunes techniques qu'un pistolet plus lourd.

Pour le LP10 c'est sa stabilite et son absence de reaction lors du tir qui met en evidences les lacunes techniques. Un pistolet qui bouge lors du tir a tendance a masquer les erreurs techniques, notament les erreurs de lacher.

entierement d'accord , une arme legere a tendance a ''masquer'' beaucoup d'erreur, en mon sens un entrainement permettant de pas avoir de fatigue a la fin d'un match est bien mieu qu'un pistolet plus leger ... mais c'est un choix relatif a chaque tireur ...


finalement je suis pas encore fixé sur mon choix, je n'aime pas le LP10 (aucune raison objective) mais le Morini pourrait m'intéresser.

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par le furieux le Sam 18 Juin - 11:12

slt emmanuel
perso je suis comme toi a mon nouveau club ils ont que des walther lp300 hammerli ap40 mais surtout du steyr
lp2 pour les dames et jeunes et lp10. j'ai essayé en septembre pas trop adepte mais bon faudrait que je reteste un coup maintenant pour voir. apres le walther j'aime pas mais la crosse est vraiment bien apres pour le hammerli ap40 est super bien.

bien equilibré un laché francs, juste la crosse perso sa me gené pas trop mais il y a des personnes crosse plastiques aime pas et fait transiprer. mais une crosse sa ce change moi j'ai grave hesité entre pardini k10 et ap40 et morini cm162ei. apres quelque mois j'ai acheté le morini avant la grosse augmentation. je me plaind pas de mon choix pistolet bien equilibré sympa reglage detente poids bosette super facile a regler.

petite reaction au lache (petit saut) pistolet qui vie un peu au laché un peu comme l'hammerli. j'espere pouvoir t'aider un peu ,je c'est le choix est tres tres dur et vu les prix faut pas ce louper. moi jaime bien mon morini mais jaime toujours ap 40 et surtout pardini. peut etre un jour je re testerais

le furieux
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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par jipe le Sam 18 Juin - 16:09

Francis Le Sieur a écrit:entierement d'accord , une arme legere a tendance a ''masquer'' beaucoup d'erreur, en mon sens un entrainement permettant de pas avoir de fatigue a la fin d'un match est bien mieu qu'un pistolet plus leger ... mais c'est un choix relatif a chaque tireur ...

Personnelement, je crois qu'une tireuse/un tireur de taille moyenne ou grande et sans probleme physique particulier (probleme de coude, epaule, dos...) sais utiliser sans probleme un pistolet full size au alentours d'un kg comme c'est le cas de la plupart des modeles.

Les pistolets leger/courts sont plutot pour des tireuses/tireurs "hors norme" (cela n'a rien de pejoratif): femme de petite taille, junior et plus jeunes, et/ou problemes physiques.


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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par le furieux le Sam 18 Juin - 16:16

oui d'accord avec jipe moi perso suite a un accident je pouvais plus tenir un pistolet trop lourd et j'ai revendu mon matchgun mg1e avec regret snniifff. pendant quelque temps j'ai tiré avec un hammerli ap40 canon court j'etais super content car plus mal a mon epaule et coude poignet main etc..
pendant environ six mois j'etais super heureux en points j'etais a 545 depuis debut mars j'ai racheté un morini 162 ei et voila le score degringolle. maintenant je tourne a environ 525 535 plus la meme sensation du coup j'ai mis un contre poids sur canon sa va mieux. mais j'aime pas trop la crosse morini mais juste pour dire que, quand on a un probleme ou autre un pistolet leger et ou canon court sa peut aider vraiment et surtout continuer a tirer.

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Francis Le Sieur le Sam 18 Juin - 16:19

Emmanuel a écrit:
Francis Le Sieur a écrit:
phil a écrit:Si Emmanuel demande des renseignements sur AP40 et Fein P44 c'est qu'il a sûrement une raison alors répondez a sa question ou abstenez-vous !

Cordialement

Quel modèle de quel marque ? j'aime bien aussi le Pardini K 10

on repond a sa question non? ... il me semble que nous restons dans le cadre du sujet qui s'agit de donner notre avis sur différent pistolet pour l'assister dans un choix eclairer ... non?


Il faut arreter de propoager ce genre de rumeur: d'abord c'etait le LP10 "qui ne pardonnait rien", maintenant c'est l'AP40 ! Ce qu'il fut bien comprendre c'est que le 10m est une discipline exigente qui necessite technique, entrainement et concentration et pas "un truc pour debutant en attendant de pouvoir passer aux armes a feu".

Encore une petite chose: un pistolet leger comme l'AP40 ou le P44 est plutot plus difficile a utiliser et mettra plus en evidence les lacunes techniques qu'un pistolet plus lourd.

Pour le LP10 c'est sa stabilite et son absence de reaction lors du tir qui met en evidences les lacunes techniques. Un pistolet qui bouge lors du tir a tendance a masquer les erreurs techniques, notament les erreurs de lacher.

entierement d'accord , une arme legere a tendance a ''masquer'' beaucoup d'erreur, en mon sens un entrainement permettant de pas avoir de fatigue a la fin d'un match est bien mieu qu'un pistolet plus leger ... mais c'est un choix relatif a chaque tireur ...


finalement je suis pas encore fixé sur mon choix, je n'aime pas le LP10 (aucune raison objective) mais le Morini pourrait m'intéresser.

en mon sens le LP-10 est bien ... probablement ce qui se fait de mieu mais effectivement les ''feeling'' qu'il donne lors de sa prise en main etc donne des sensations differentes que plusieurs peuvent pas trop aimer... moi perso celui que j'ai eu la chance de tester brievement avait une crosse retravailler pour avoir un fort angle (semblable a un 50m! ) donc oui sa reste le must mais c'est pas toujours ce qu'on recherche comme sensation etc...

pour le morini il est excellent ... rapport qualité/prix excellent , suffit de voir en coupe du monde il est fort present, facile a ajuster, facile a utiliser, beaucoup de morini donc si tu en veux un usagé c'est facile a trouver et il a un tres bon poids... le seul petit hic ... est un avis personnel ^^... les mires, je tir sur le court car je deteste le long avec ces mire arriere ''sur le bois'' de la crosse ... mais encore la il est possible de modifier la ''fourchette'' qui tien les mires arriere et de la reculé pour avoir les même que sur un court.. en plus on augmente sa ligne de visé ce qui a pour l'avantage de mieu controler son lacher et d'analyser son mouvement

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par le furieux le Sam 18 Juin - 16:26

je suis d'accord avec francis pour le morini pistolet excellent rapport qualite prix en plus il vient de sacrement augmenter fin mars. maintenant faut compter presque 1500€ le pistolet avec deux cartouche et le port.

perso le seul reproche que je peux lui faire sur le morini est la crosse origine perso j'aime pas trop et tout ceux qui en on un, on du dremeliser et patte. vraiment modifier meme tomtom a du le modifier et c'est un tireur hn. le mieux je pense c'est le morini et direct crosse rink et le le top du top. plus rien a redire

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par lulu65 le Sam 18 Juin - 20:08

Bonjour,
Je te conseille vivement de ne pas t'arreter à ces deux seules marques. Pourquoi pas Morini (cm162) ou Steyr (lp10) ? La plupart des personnes du club tirent avec morini ou steyr. De plus, le pistolet n'est là que pour tirer le plomb ! C'est le tireur qui fait la différence.



smwink

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par Francis Le Sieur le Sam 18 Juin - 22:05

justement non il y a un ''confort'' relatif a chaque pistolet qui varie en fonction de x ou y tireur sans parler du prix , de sa conception , de sa qualité donc oui il y a une réel difference entre 2 pistolet sinon on verrai pas tout le temps les meme en coupe du monde ;) cependant il ne faut pas juste se basé sur l'arme pour bien tirer car le pistolet fera jamais le travail a la place du tireur mais il faut etre a l'aise avec son arme et bien etudier les differentes possibilité qui s'offre a nous avant d'en acheter un.

pour la crosse morini perso je l'aime pas beaucoup mais comme toute crosse il faut absolument lui apporter des modification car toute main a une forme differente donc suffit juste de bien l'ajuster en fonction de notre main donc ce n'est pas un gros defaut selon moi la crosse du morini car même une rink doit etre travaille en fonction de notre main ;) et 1500 euro c'est pas si mal quand on voit le prix des LP-10 et des P-44 qui de memoire sont assez dispendieux et usagé des morini il y en a partout a des prix tres honnetes !

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Re: Feinwerkbau Mod. P44 ou Hammerli AP40

Message par GABY le Dim 19 Juin - 9:04

je possede un p44 depuis 1 ans, je l'ai acheter avec les yeux. il me plaisait, je l'ai prix en main dans une expo et j ais decider que ce serait lui. il est aussi beaux a regarder, cas faire tirer.

poignée agreable (ciro), facile a regler, depart du coup agreable. possibilité de metre des contre-poids. donc jammais trop legé ni trop lourd. les armes des autres, c'est comme leur femme. elle leur plaise, mes peux etre pas a toi. devoir aller au tir en ce disant, j'y vais avec l'arme que l'on ma conseiller mais avec des pied de plomb. je prefere aller fierement avec l'arme que j'ai choisie, MOI. seule autre pistolet a plomb qui me plait apres l'avoir pris en mains et tirer avec le morini.

bon choix a toi.
ps : arme acheter neuve en allemagne pour 1110 euro.

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