chpts europe Arbalete Agerita

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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par ML67 le Mer 6 Juil - 21:35

Question : Est ce que le changement de taille du 10 a nui à la participation au 30M ?

ML67
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par CHARLIER le Mer 6 Juil - 22:33

Ce qui est certain, c'est que cela n'encourage pas !!!!

Je peux même t'avouer, que dans mon cas, cela demande tellement d'effort même pour faire des patates que cela en devient un calvaire.

Si tu regardes les résultats, tu retrouves bien souvent des différences de 10 points entre la meilleur et la plus mauvaise pase c'est courant de voir, par exemple debout, 95 puis 87 voir moins derrière et 936 sensuite c'est encore flagrant pour le genou la moindre faute est payée au prix fort et le 10 est très difficile à toucher.

Thomas Lampl tire encore il lui arrive très souvent de ne tirer qu'entre 555 et 565.

Mon meilleur score, mais je n'ai pas tiré beaucoup sur ce petit dix, c'est 559 lors de son arrivée alors que j'avais le record de france à 592.
Maintenant, en tirant par intermittence 2 saisons sur les 10 dernières c'est entre 551 il y 3 ans et du environ 530 au plus mauvais cette année avec des sensations je ne te raconte pas !!

Pas mal, pour ne pas dire la majorité des tireurs de mon époque ne tirent plus et le renouvellement ne se fait plus.

cette année, il y a eu un super score 589 par simon Beyeler en éliminatoire le lendemain il fait 578 mais 97 en finale. 573 permettait de rentrer en finale mais c'est encore un bon score avec ce 10 de merde. Même Debevec ne joue plus, Sidi s'est contenté du 10m Schedrin est à la rue comme moi.

C'est un peu comme si tu jouais le match au dès ou à la roulette Russe.

Philippe
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par ML67 le Mer 6 Juil - 22:38

C'est bien ce que je pensais !!

Il me semble qu'entre l'ancien 10 et le nouveau, un compromis serait possible afin que les gens soient moins en situation d'échec.

ML67
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par CHARLIER le Mer 6 Juil - 22:58

Nous avons aussi connu la diminution du 10 à dix mètres, mais cela n'a eu aucun impact pour la carabine, et un petit pour l'arbalète, mais les meilleurs points sont pratiquement identiques, voir identiques.

Le problème est venu tout d'abord avec la Winzeler 312 et l'avancée technologique concernant la tenue du trait dans le vent.
Avec la 302, une faute de vent ou de masse d'air, c'était au mieux un 8 vec la 312, vent fort ou pas de vent c'était dedans d'où la réduction du dix de 12 à 6 mm.
Il s'avère que ce n'est plus du tout la même histoire et que 10 voir 9 mm était suffisant comme réduction.

Peu de perte de points et surtout, la sensation de ne PAS ETRE DEVENU UNE BILLE DU JOUR AU LENDEMAIN.
Des fois, ce n'est plus une situation d'échec mais du désespoir que tu ressents.

philippe
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par lanidrac le Mer 6 Juil - 23:34

KI-THI 49 a écrit:Nous tirons un coup de chapeau à notre Aurélie préférée qui est aussi notre co-équipière : championne du Monde l'an dernier, aujourd'hui championne d'Europe à seulement 17 ans.
Gros bisous à elle et à ses équipières qui remportent le titre par équipe.
Bravo les filles ! bravo
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bisou
Christine et Thierry


Christine et Thierry oublient de vous dire que la catégorie "U23" étant nouvelle, Aurélie CHEVANCE est également détentrice des records d'Europe et du Monde de la discipline en catégorie féminines U23
Bravo Aurélie
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par lys le Mer 6 Juil - 23:54

Pour préciser pour ML67, je ne pense pas que la diminution de la taille du 10 soit le seul facteur de déperdition des membres au 30m, il faut aussi prendre en compte le coût de l'arme (même si elle s'amortit), le manque de compétence en france (P. Bessy nous a appris et fait comprendre des trucs sur le 30m durant les CE alors qu'il n'a pas tiré cette discipline depuis au moins 15 ans) et SURTOUT le manque d'installations pour pratiquer...pour ma part, c'est 7 matchs dans l'année en général (dpx, rgx,cdf, tcf, une sortie et les 2 matchs des ce ou cm, mais je suis un privilégié car je suis dans le collectif) et quasiment pas d'entraînement (en général, je sacrifie un de ces match pour faire des tests "en vrai").
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Message par cj le Jeu 7 Juil - 0:04

Si je ne me trompe,la premiere année ou les juniors garçons et filles ont tirés dans des categories séparées, c'etait en 2009 lors des championnats d'europe à Thaons.

Et en juniors filles,c'etait Aurelie Duval qui avait gagnée le titre avec un match à 391 et une finale à 96,total 487.



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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par Lejeune85 le Jeu 7 Juil - 1:14

lanidrac a écrit:Christine et Thierry oublient de vous dire que la catégorie "U23" étant nouvelle, Aurélie CHEVANCE est également détentrice des records d'Europe et du Monde de la discipline en catégorie féminines U23
cj a écrit:Si je ne me trompe,la premiere année ou les juniors garçons et filles ont tirés dans des categories séparées, c'etait en 2009 lors des championnats d'europe à Thaons.

Et en juniors filles,c'etait Aurelie Duval qui avait gagnée le titre avec un match à 391 et une finale à 96,total 487.



Le remplacement de l'ancienne catégorie mixte chez les juniors par 2 catégories distinctes garçons et filles a effectivement eu lieu à l'occasion des CDE 2009, mais il n'a pas entraîné de remise à zéro des records étant donné que la catégorie d'âge restait inchangée.

Les CDM à Avon ont été tirés dans cette même catégorie U21.

Ce n'est qu'à compter du CDE 2011 à Ägérital que la catégorie U21 a été remplacée par la nouvelle catégorie U23, d'où la réinitialisation des records en 10 m U23 Men et 10 m U23 Women (voir tableau des records sur le site de la compétition http://www.easv.ch/em-2011/pdf_dateien/Welt_und_Europarekorde.pdf ).
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par ML67 le Jeu 7 Juil - 9:29

lys a écrit:Pour préciser pour ML67, je ne pense pas que la diminution de la taille du 10 soit le seul facteur de déperdition des membres au 30m, il faut aussi prendre en compte le coût de l'arme (même si elle s'amortit), le manque de compétence en france (P. Bessy nous a appris et fait comprendre des trucs sur le 30m durant les CE alors qu'il n'a pas tiré cette discipline depuis au moins 15 ans) et SURTOUT le manque d'installations pour pratiquer...pour ma part, c'est 7 matchs dans l'année en général (dpx, rgx,cdf, tcf, une sortie et les 2 matchs des ce ou cm, mais je suis un privilégié car je suis dans le collectif) et quasiment pas d'entraînement (en général, je sacrifie un de ces match pour faire des tests "en vrai").

Tu as certainement raison concernant la compétence mais la réduction du 10 y est pour quelques chose aussi.
Si je prends mon cas, j'ai débuté le 30M pour rendre service et rapidement, je me suis retrouvé en situation positive.
Je constate que maintenant même les "spécialistes" sont en situation de quasi échec; qu'ils font très peu de 10.
N'oublions pas que durant très longtemps, le 30M était avec le 300M une discipline refuge pour les recaler des sélections 3X40. C'était le cas en France et à l'étranger.
Ou bien la discipline de fin de saison qui ne concurrençait pas les disciplines olympiques.

Cette année, ce championnat d'Europe tombe pendant les examens français et même pendant les sélections russes !!

Maintenant, à part Beyeler qui parmi des quotés tire le 30M ? Sidi champion du monde 3X40 en titre n'ose plus !!

Je trouve cela dommage car j'ai pris beaucoup de plaisir à tirer à 30M et que c'est une très belle discipline qui permet des transferts pour le 3X40.

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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par Protouch le Jeu 7 Juil - 10:39

Déjà où est-il possible de tirer cette discipline? Très peu de clubs sont équipés.
Je vais y penser, c'est assez ouvert, j'arriverai peut-être à être dans les 10 dans une discipline lol 0246
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par lys le Jeu 7 Juil - 16:13

Je crois que Sidi n'a pas tiré le 30m car ça tombait en même temps qu'un truc important à la cara en Hongrie (enfin, ça c'est pour l'anecdote).

Je tenais à revenir sur la notion de "manque de compétence en France" que j'ai exprimé plus haut car, par le biais de cette expression, j'ai blessé mon ami Ballou et ce n'était en aucun cas le propos et encore moins le but.
En aucun cas, je ne pense pas être en capacité de juger le travail et la compétence d'une personne comme Bertrand vis-à-vis de l'arbalète, discipline où il a pu exprimer en tant que tireur et entraîneur une implication et des savoir-faire que je ne pourrais jamais espérer avoir.
Comme d'autres, je dois beaucoup à Bertrand dans ma façon d'aborder certains matchs et je pense sincèrement que c'est le fruit des nombreux stages que j'ai pu faire en sa compagnie et au cours desquels il a réussit à m'inculquer des préceptes que j'essaie de mettre en pratique (je dis j'essaie car je ne me considère pas comme quelqu'un sachant tirer, je sais juste comment moi je tire et parfois j'arrive à en tirer le meilleur).
Le fond de ma pensée était tout autre et le véritable sentiment exprimé concerne, en fait, et c'est tout simple, le manque de tireurs pour cette belle discipline car plus on est de fous, plus on partage, plus on échange et plus on tend à permettre à chacun de gravir un échelon vers le succès et plus chacun tire l'autre avec lui (en gros, l'émulation). Et, enfin, plus on est de fous, plus on a de chance de trouver des gens compétents capables de rivaliser sur les pas de tir avec les tireurs des autres nations.
Même si le fait d'avoir une plus petite population de tireurs est intéressante car elle permet une meilleure cohésion (je trouve que c'est plus "familial" à l'arbalète qu'à la carabine), le pendant est que l'on tourne un peu en rond avec pour conséquences de moins tirer les uns vers l'échelon du dessus, de moins partager sur les "petits trucs" et, donc, parfois de les oublier sans les transmettre aux nouveaux convertis (enfin, ça c'est mon expérience personnelle).
Voilà pour une petite précision qu'il me semblait important d'apporter.
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Re: chpts europe Arbalete Agerita

Message par ML67 le Jeu 7 Juil - 18:33

On avait compris t'inquiète pas !! thumright

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