carabine Bleiker

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carabine Bleiker

Message par TEN-EX le Mar 20 Mar - 15:09

http://www.bleiker.ch/english/sportrifles/sportrifles.htm

on peut voir un crosse avec fixation sur le canon

sinon c'est plus que bien comme marque si on regarde pas le prix

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Re: carabine Bleiker

Message par letirsportif le Mar 20 Mar - 19:38

Salut,

quel est la qualité du canon? je n'ai pas vue les prix, peut on acheter hors crosse et organe de visée?

En comparaison des anschütz et fein , comment se place cette arme?

smwink
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Re: carabine Bleiker

Message par TEN-EX le Mar 20 Mar - 20:36

question qualité Bleiker c'est de mon point irreprochable sauf le prix qui est TRES elevé mais à ce niveau de qualité il n y a rien sur le marché

maintenant une Anschutz ( boitier rond ou carré ) montée correctement avec un canon de marque reconnue ( Lilja ou autre ) par un pro du montage de carabine de match ca va surement pareil pour moins cher.

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bleiker

Message par nico le Sam 24 Mar - 20:49

Ces carabines sont vraiment sublimes.
Si tu possède une bonne Anschutz, les cartouches qui vont avec et le métier, cela doit suffire. Maintenant, si tu dispose de la fortune nécessaire, fais toi plaisir, laisse-toi aller.
J'ai discuté il y a quelques mois avec un tireur français qui en possèdait une et il en était très content.

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Re: carabine Bleiker

Message par tac81 le Sam 24 Mar - 22:00

Intéressant leur système de culasse ouverte, avec traverse boitier / tonnerre. Sinon leur système de vérouillage culasse à tenons longitudinaux dans le tonnerre fait un peu penser aux remington 710.

Sinon, pour revenir aux canons Lilja, je suis un peu dubitatif.

Dans quelle mesure c'est vraiment utile ???

Un élément de réflexion :

http://www.accuratereloading.com/22rf.html

Un test exhaustif de munitions dans des carabines varmint, avec un peu de tout. Les meilleurs résultats sont obtenus avec un canon anschutz et de la lapua midas L et une CZ 452 avec de la Eley Silhouex ...

La même 452 fait beaucoup moins bien avec un canon Lilja ...

Comme quoi ...
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Re: carabine Bleiker

Message par TEN-EX le Sam 24 Mar - 23:26

beaucoup moins bien avec un Lilja certe et pourquoi pas

mais le canon il est monter par qui , comment et avec ou sans reglage de la feuillure voir chambrer par qui et citer un fabricant de fraise n'est pas fortement utile si on donne pas le type de chambre utilisé en surtout en 22 LR , voir les posts sur Benchrest.com pour citer un autre forum en langue anglaise

ca fait quelques questions avant de dire qu un fabricant de canons parmis les plus qualifiés fait pas mieux qu une Brno à 300 Euro tout compris

tant qu'a perdre son temps à essayer de la 22 haute vitesse cuivrée et de la 22 à tirer la boite de conserve aussi ; il est aurait surement plus profitable de tirer pluiseurs lots de cartouches de match pour comparer les ecarts entre lots car tout le monde sait que certains lot sont vraiment merdiques , d'autres franchement bon .

et aussi faire suivre de la cuivre haute vitesse avec de la match puis de la standard , j'espere qu ils ont nettoyé le canon

et les groupements sont sur combien de coups ? parce que à lire les essais accuratereloading les groupemnts c'est sur 3 coups voir 5 coups pour les carabines à percussion centrale .

le mythe du lot miracle de cartouche à 2 Euro le fageot de 2000 je n'y crois pas , tout comme le fait de tirer la tenex Ultimate dans une bouse va transformer la bouse en super carabine .

il faut avant tout comparer ce qui est comparable en restant objectif .

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Re: carabine Bleiker

Message par tac81 le Sam 24 Mar - 23:41

Je m'explique,

Je pense qu'il faut relativiser ...

La munition de 22 étant ce qu'elle est, c'est avant tout un ensemble munition/canon qui fait du résultat.

Même si cet ensemble n'est pas toujours aussi onéreux que ce que l'on voudrait nous vendre.

Je suis régulièrement surpris par ce que je vois comme groupements sortis d'une CZ 452 ou une TOZ 78 ...

C'est une simple constatation, après il y a un marché du Custom, qui fait les beaux jours de nos amis armuriers US. Grand bien leur fasse.

Je pense que les meilleurs résultats seront de toute manière obtenus par celui qui aura la meilleure préparation physique et psychologique, et non pas seulement la "foi" en son arme.

Pour les émules de Robert Howard, rappellez vous que l'acier à été longtemps recherché, mais que le pouvoir réside en l'homme !!! lolmdr

Héhé, une plaquette de chocolat pour celui (ou celle) qui retrouve le contexte de cette citation thumright
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Re: carabine Bleiker

Message par TEN-EX le Sam 24 Mar - 23:50

sauf qu la grande majorité des essais sont normalement réalisés à l'étau pour les essais 22 LR donc le tireur n'est pas vraiment un élement majeur dans les essais.

par contre si votre Toz groupe c'est un bien et j'espere que vous profiterez pour nous faire un match Br50 , il y en a pas mal d'organisés par la FEDE .

on peut aussi considérer que essayer d'acheter une carabine d'entrée de gamme en pensant avoir une perle rare coté précision cela peut avec le temps et plusieurs achats stériles couter plus cher que d'acheter une arme qui groupe d'origine.

c'est comme user le soleil à essayer des lots et des lots de cartouches pour trouver le lot miracle qui va dans la crabine plutot que de ce demander si d'avoir un autre materiel ne pourrait fournir un résulat plus constant

et pour avoir plusieurs carabines 22 , entre une Brno 452 et une ans54 ou une KKM ni la finition ni la détente ne sont comparables , ni non plus la constance des piéces de rechanges .

la foi en son matériel c'est de moins de vue indispensable sauf si la puissance du mental peut suffire à faire grouper les balles smwink

dernier point : la munition 22 LR n'est pas un élement inconstant n inconnu sinon il n'y aurait pas de la cartouche à 2 euro la boite et de la cartouche à 10 euro et les tireurs de BR50 ou de 50m de trés haut niveau n'utilierait pas de la cartouche à cher voir trés cher .
mais c'est comme les canons il y a surement de cartouches à 2 euro qui groupe mais le cout et la perte des essais voir le ravitaillement de la France en cartouche ( qui sait dire ou sont les bons lots ??? et de quelle taille est le lot ou le reste du lot est suffisament consequent car ca cest LA QUESTION combien de cartouches il reste et combien de tireur ayant acheté deux boites pour essais ont entendus lors du deuxime passage à l'armurerie , ben Monsieur je sais pas il faut que je demande à l'importateur si il en reste )

Du super lot qui faisait qu'un seul trou mais que j'étais pas la le jour des essais content

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Re: carabine Bleiker

Message par lucashooter le Mer 9 Mai - 18:09

Bonjours tout le monde,pour informations le tireur suisse marcel buerge,tire avec la bleiker,ce sont vraiment de belle carabine avec des concept révolutionaire comme les crosse Ge 600 ou bien le trés haut je pense Grunig elminger thumright langue .
@+Lucashooter
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Re: carabine Bleiker

Message par Shodan47 le Lun 6 Fév - 0:42

Comparer une Bleiker et une CZ452 ptdr
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Re: carabine Bleiker

Message par contender.moustachu le Lun 6 Fév - 3:03

ben 2 tubes rayés,2 boîtiers avec 2 culasses,2 crosses,2 systèmes de detente..

des diff,certainement-il faut bien expliquer le prix-. ptdr
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Re: carabine Bleiker

Message par dibamid le Lun 6 Fév - 11:10

TEN-EX a écrit:

par contre si votre Toz groupe c'est un bien et j'espere que vous profiterez pour nous faire un match Br50 , il y en a pas mal d'organisés par la FEDE .

TEN-EX

Bonjour,

Les clubs organisent les matchs composant le circuit national permettant la qualification au CDF. La fédération organise le championnat de France.

Bonne journée

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Re: carabine Bleiker

Message par Pascale le Lun 6 Fév - 11:18

shodan 47 a écrit:Comparer une Bleiker et une CZ452 ptdr

contender.moustachu a écrit:ben 2 tubes rayés,2 boîtiers avec 2 culasses,2 crosses,2 systèmes de detente..
des diff,certainement-il faut bien expliquer le prix-. ptdr

Comme comparer une voiturette et une Lamborghini ... 4 roues, 1 volant, 1 moteur ...
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Re: carabine Bleiker

Message par Shodan47 le Lun 6 Fév - 11:25

de toute facon on peut pas faire de BR50 avec une bleiker car calée, posée, elle ne fera que des mouches....
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Re: carabine Bleiker

Message par dibamid le Lun 6 Fév - 11:39

Shodan47 a écrit:de toute facon on peut pas faire de BR50 avec une bleiker car calée, posée, elle ne fera que des mouches....

Lourde erreur.

Il y en a plusieurs sur le circuit et le champion de France et Monde tire avec une Bleiker.
Il n'y a jamais eu 25 mouches en France mais 23 et le record est détenu par une Anschutz 1907.
Je rappelle que la mouche en hunter ne fait que 1mm le 10 en faisant 6


Dernière édition par dibamid le Lun 6 Fév - 13:21, édité 1 fois
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Re: carabine Bleiker

Message par Shodan47 le Lun 6 Fév - 11:43

Pascale a écrit:
shodan 47 a écrit:Comparer une Bleiker et une CZ452 ptdr

contender.moustachu a écrit:ben 2 tubes rayés,2 boîtiers avec 2 culasses,2 crosses,2 systèmes de detente..
des diff,certainement-il faut bien expliquer le prix-. ptdr

Comme comparer une voiturette et une Lamborghini ... 4 roues, 1 volant, 1 moteur ...

C'est certain qu'il y a peu de difference exactement comme entre une CZ ou Toz VS une Bleiker, 400 Euros d'un coté + de 6000 de l'autre, c'est juste du snobisme ptdr
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Re: carabine Bleiker

Message par Air Force le Lun 6 Fév - 13:16

Bonjour.

Lucas nous a dit =
"pour informations le tireur suisse marcel buerge,tire avec la bleiker,ce sont vraiment de belle carabine avec des concept révolutionaire comme les crosse Ge 600 ou bien le trés haut je pense Grunig elminger"
Il a bien raison....!!!! Connaissant des amis proches tirant Bleicker et notamment le ch du monde de hunter tirant tous bleicker ou gruenig , il est évident que si ces carabines modernes tiennent actuellement le haut du pavé en ISSF et Hunter malgré leur prix . ....c'est qu'il y a une raison .il n'y a aucune comparaison  possible à faire entre les carabines citées précédemment que je considère de bas de gamme  tir loisir et ces carabines de haut niveau..

https://www.bleiker.ch/
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Re: carabine Bleiker

Message par contender.moustachu le Lun 6 Fév - 21:08

Pascale a écrit:
shodan 47 a écrit:Comparer une Bleiker et une CZ452 ptdr

contender.moustachu a écrit:ben 2 tubes rayés,2 boîtiers avec 2 culasses,2 crosses,2 systèmes de detente..
des diff,certainement-il faut bien expliquer le prix-. ptdr

Comme comparer une voiturette et une Lamborghini ... 4 roues, 1 volant, 1 moteur ...

je suis bien sur conscient que les différences portent sur la qualité des elements,la finesse d'ajustage,et qu'une detente sur lame ressort de CZ 543 ne sera pas réglable comme une detente match entièrement paramétrable dans tous les sens..

marque+R&D+materiaux+montage+publicité+présence sur les compet...c'est cher..
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Re: carabine Bleiker

Message par contender.moustachu le Lun 6 Fév - 21:32

Bleiker..

BLEIKER Challenger SPORT

BLEIKER Freigewehr 300M SENIOR

celles ci sont particulièrement jolies,en faisant abstraction de la plaque de couche "trop metal"...bon,réglable certes. bravo

puisqu'on en est à citer l'une des marques"Rolls de carabines de match"..

quelqu'un aurait il eu la curiosité de tester son arme de compet à d'autres distances que 50m: 100,150,200m?
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Re: carabine Bleiker

Message par Doc Bernie le Lun 6 Fév - 22:46

contender.moustachu a écrit:(...)

puisqu'on en est à citer l'une des marques"Rolls de carabines de match"..

quelqu'un aurait il eu la curiosité de tester son arme de compet à d'autres distances que 50m: 100,150,200m?

Oui... il y a 30 ans, je tirais les mêmes points en .22 LR et en .308 W dans le stand fermé B6 200 m. de Dreux.
En extérieur, ce n'était pas tout à fait la même histoire ! dance
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Re: carabine Bleiker

Message par contender.moustachu le Lun 6 Fév - 22:54

ça doit faire curieux de voir des scores aussi pointus à 200m en 22LR,non?

200m outdoor:un mouche qui p**e,et la balle dévie,normal..

je n'ai jamais pu dépasser 100m..notre limite.

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Re: carabine Bleiker

Message par Doc Bernie le Lun 6 Fév - 23:00

L'association ATI organisait à l'époque un match "mixte" .22LR + GC, et nous étions un paquet à jouer !
Pour ma part, je tirais avec une Anschutz 1913 + réhausse dioptre et une Mauser 83 match UIT, de très bonnes armes certes, mais maintenant paraissant un peu dépassées au standard actuel... quoique ! euh
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Re: carabine Bleiker

Message par contender.moustachu le Lun 6 Fév - 23:03

la 83..j'en ai rêvé quand il y a eu le test en 307 w..
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