MR73 MATCH (.38SP)

Hello,

Quelqu'un pourrait il me dire si on peut mettre autre chose que du Wad-Cutter dans cette arme [MR73 MATCH (.38SP) ] ??

et "preuves" a l'appui car je ne suis pas joueur sur le sujet, mais alors pas du tout..

Selon certains tireurs de mon club, la specificité "match" de cette arme fait qu'elle n'est prevue que pour tirer du wad-cutter et rien d'autre...)](pas de "vrais" ogives en clair...)

Je n'ai pas le manuel d'origine, mais les docs que j'ai trouvé sur le net ne mentionnent pas cette restriction...

Avez vous des infos factuelles sur ce sujet ??

A+
Bunny

Il me semble que l'on ne peut pas tirer autre chose car sur le match c'est un barillet usiné et l'autre c'est un barillet forgé.

Il me semble aussi que le barillet est plus court que celui du 357mag mais je ne sais pas si c'est simplement la différence de longueur entre la douille 38sp par rapport a la 357mag ou si il est tellement court qu'il n'accepte pas des cartouches avec une ogive qui dépasse de la douille (= des pas wad cutter).

jipe a écrit:Il me semble aussi que le barillet est plus court que celui du 357mag mais je ne sais pas si c'est simplement la différence de longueur entre la douille 38sp par rapport a la 357mag ou si il est tellement court qu'il n'accepte pas des cartouches avec une ogive qui dépasse de la douille (= des pas wad cutter).

J'aurai du probablement commencer par là: j'ai appellé Chapuis (qui a repris Manurhin http://www.chapuis-armes.com/Contactez-Nous.html ) et selon eux , pas de soucis, toutes les munitions 38SP rentrent dans cette arme (meme si il est mieux de mettre de la WC m'ont il dit)...

Le seul vrai problème pourrait venir d'une malencontreuse double-charge en .38 WC: on se retrouve alors avec une charge de .357 Mag (ou peu s'en faut) et le barillet du MR 73 Match risque de ne pas apprécier du tout, par rapport à un MR 73 Sport, qui lui, accepte le .357 Mag !

Gaffe, donc, et soigner son rechargement .......... (comme d'habitude)....

X-Concept a écrit:Le seul vrai problème pourrait venir d'une malencontreuse double-charge en .38 WC: on se retrouve alors avec une charge de .357 Mag (ou peu s'en faut) et le barillet du MR 73 Match risque de ne pas apprécier du tout, par rapport à un MR 73 Sport, qui lui, accepte le .357 Mag !

Gaffe, donc, et soigner son rechargement .......... (comme d'habitude)....

Le cahier des charges des MR73 prevoit que ceux ci doivent resister a 2 fois la charge standard...(belle marge d'erreur non ??)
Mais bon, cela concerne a, priori la version "Gendarmerie" de la bete...je ne sais pas si la version Match peut encaisser la meme chose..et puis je vais pas essayer...

X-Concept a écrit:Le seul vrai problème pourrait venir d'une malencontreuse double-charge en .38 WC: on se retrouve alors avec une charge de .357 Mag (ou peu s'en faut) et le barillet du MR 73 Match risque de ne pas apprécier du tout, par rapport à un MR 73 Sport, qui lui, accepte le .357 Mag !

Gaffe, donc, et soigner son rechargement .......... (comme d'habitude)....

Le MR38 Match est un revolver 38special => comme dans n'importe quel revolver 38special, il faut mettre une charge de 38special !

Je sais bien que la majorité tirent du 38special dans des revolver 357mag, mais pour un revolver de match, un vrai barillet 38sp dont les logement ont la longueur d'une douille 38sp et pas celle d'une 357mag est quand même mieux.

jipe dit:
Le MR38 Match est un revolver 38special => comme dans n'importe quel revolver 38special, il faut mettre une charge de 38special !


Il suffit d'un moment d'inattention et au lieu de 0,16 g de Ba 10, on se retrouve avec 0,32 g ......... et là, c'est 14 juillet !
C'est pour ça que j'ai donné ma presse semi-automatique et l'ai remplacée par une presse manuelle.
Entre le "pas de poudre", "l'amorce à l'envers" et "la double-charge", j'ai craqué ! Mais pas mon MR 73 ! Lui va bien, merci.

jipe a écrit:Je sais bien que la majorité tirent du 38special dans des revolver 357mag,

c'est une drole d'habitude !!
on peu aussi tirer du WC en 357 mag (l'ogive est bien mieux guidée) il suffit de trouver la bonne charge et la précision est au rendez-vous
pour tirer du 38 SP autant acheter un revolver en 38 SP !

X-Concept a écrit:jipe dit:
Le MR38 Match est un revolver 38special => comme dans n'importe quel revolver 38special, il faut mettre une charge de 38special !


Il suffit d'un moment d'inattention et au lieu de 0,16 g de Ba 10, on se retrouve avec 0,32 g ......... et là, c'est 14 juillet !
C'est pour ça que j'ai donné ma presse semi-automatique et l'ai remplacée par une presse manuelle.
Entre le "pas de poudre", "l'amorce à l'envers" et "la double-charge", j'ai craqué ! Mais pas mon MR 73 ! Lui va bien, merci.

Tu avais quoi comme presse progressive, serait-ce une Lee ?

J'ai une Dillon 550B et ne connais pas ces problemes.

Mais c'est vrai que la double charge ou le pas de poudre sont le cauchemar du rechargeur, en 38sp mais aussi en 357mag (il y a la aussi assez de place pour mettre deux fois la charge, cela dois etre encore mieux que le 14 juillet).

Avec du 9para, pas de problème, la douille est courte et on vois la poudre dans la douille. Il n'est pas possible de mettre une double charge de BA9 car la poudre va deborder.

Pour les douille longue du 38sp, j'ai rajoute le powder check sur ma Dillon 550B. Il détecte aussi bien l'exces que le manque de poudre (pas uniquement la double charge ou l'absence, meme une faible variation est detectee).

Normalement, le powder check n'est pas prevu sur la 550B qui n'a que quatre positions. La solution est de remplacer les deux derniers dies Dillon (die 3 = insertion de l'ogive et die 4 = sertissage) par un seul die RCBS = insertion et sertissage en une passe (le meme die qu'on utilise sur une mono-station) et de monter le powder check en position 3. Il faut forer un trou dans la plaque de support des die pour faire passer la tige du powder check. Ce trou existe d'origine sur la 650.

Pour de la BA10 (et autre poudres tres vives) la quantite est tres faible => il faut un tiroir, a acheter en option, special pour les tres faibles quantite de poudre (aussi/encore plus necessaire pour le 32SW long WC des pistolet center fire).

Perso, je recharge mes 38sp avec de la BA9, cela donne une aussi bonne precision et comme la BA9 est moins vive, on met nettement plus de poudre => pas de problemes avec le tiroir standard de Dillon.

Le rechargement avec une Dillon est beaucoup plus rapide qu'avec une monostation:
- mono-station: typiquement 50 cartouches par heure
- 550B: 250 cartouches par heure sans se presser (je connais des virtuoses qui montent a 400 ou meme 500 avec le système d'insertion automatique des douilles!).

=> 5x plus vite.

Une derniere remarque: ce grand gain de temps n'existe que avec des douille droite, avec des douille "bouteille" (357sig, calibre d'armes longues) cela ne marche pas bien (pas de die carbure de tungsteene => faut graisser, longueur de douille a rectifier frequement...).

jipe a écrit:
Tu avais quoi comme presse progressive, serait-ce une Lee ?

J'ai une Dillon 550B et ne connais pas ces problemes.

Le sujet m'interesse aussi:

- Un Pb particulier avec les Lee ?? (quels modeles sont les plus adaptés au besoin des tireurs sportif (au niveau de la quantité que nous tirons/rechargeons) ? Pro1000 ? LoadMaster ??)

- Dillon, c'est pas un truc de riche ca ?? (et de "fin regleur" aussi ??)Mais c'est du beau matos, c'est sur..(mais pour debutter..)

- on parle aussi bcp de RCBS mais chez Tecmagex il n'y a plus que les outils...la marque a disparue ?? On trouve encore chez d'autres vendeurs, mais bizarre que tecmagex ne fasse plus...

Quand on tire peu, environ 2 x 50 cartouches (en 2 calibres differents 9mm/38SP) par semaine, une presse auto se justifie ou pas ??

Je suis en plein dans le sujet (achar materiel de rechargement) , Vos conseils sont les bienvenus..

J'avoue que ma presse semi-automatique était une LEE.
Actuellement, j'utilise toujours une LEE monostation (manuelle, quoi ...) et une Redding (armes longues +++).

La honte a été quand j'ai passé des cartouches rechargées à un bon copain pour une compétition est qu'il a multiplié les "incidents de tir" lors d'un concours par manque de poudre avec le projectile qui se bloquait dans le canon !
La Ba 10 avait "coagulé" dans les tiroirs de la doseuse LEE et la quantité de poudre délivrée allait de 0 à 0,16 g.
Dans une muti-station, sans le contrôleur de charge, c'est indétectable !
Alors, tant pis, même pour de gros rechargements, je prends le temps, contrôle le bon remplissage des douilles visuellement avant la pose de l'ogive .......... et je n'ai plus de problème.

Il est aussi vrai que si je devais faire 300 cartouches / semaine, ce serait trop fastidieux et que je regarderais vers des multistations performantes comme semblent être la Dillon.

Et puis je recharge plusieurs calibres différents. Les muti-stations sont bien adaptées pour un seul calibre, mais 4 ou 5 différents ?????

Soyez prudents dans vos rechargements !

Et bien moi je viens de passer le cap des 10000 rechargement en 38 WC avec ma pro 1000 de chez Lee.

Sans compter les autres rechargements 45Acp et 45 LC avec ma 2ème pro 1000.

Elles fonctionnent toujours aussi bien, en moyenne 200 cartouches a l'heure.

Bon rechargement.

X-Concept a écrit:Il est aussi vrai que si je devais faire 300 cartouches / semaine, ce serait trop fastidieux et que je regarderais vers des multistations performantes comme semblent être la Dillon.

Et puis je recharge plusieurs calibres différents. Les muti-stations sont bien adaptées pour un seul calibre, mais 4 ou 5 différents ?????

Je comprend tres bien ton probleme: quand les incident t'arrivent, bon tu rale et c'est tout. Quand c'est quelqu'un d'autre qui a les problemes, c'est autre chose. Surtout que si il ne se rend pas compte du coup faible et qu'il a une ogive coincée dans son canon et qu'il tire un un coup apres, il risque de detruire son arme ou meme de se blesser.

D'apres les retours d'experience que j'entend, Dillon et Hornady sont les meilleures.

J'ai choisis la 550B par rapport a la 650 ou Hornady lock&load car le changement de calibre est tres rapide. Mais les manipulations a faire pour changer de calibre dependent des calibres que l'on a: pour que cela soit facile et rapide, il faut que les differents calibre utilisent la meme taille d'amorce, si ont a des calibres en small pistol et d'autre en large pistol par exemple, c'est la merde car il faut aussi changer une partie du systeme d'amorcage automatique.

En plksu comme je l'ai deja ecrit, on gagne nettement moins de temps avec des douilles "bouteille".

Une derniere remarque: s'equipe avec une presse progressive n'est pas beaucoup plus cher qu'une bonne mono-station car dans le prix du matos de rechargement, la presse elle-meme ne represente qu'une partie du prix, le reste: die, balance, doseur de poudre... qui represente une partie importante du total coute le meme prix.

bonsoir
je fais un peu de rechargement dillon square deal pendant 6 mois retour à l'envoyeur idem pas de poudre
donc maintenant 4x4 manuelle mais bon galère à la mettre en route
en fait rock chuker quasiment permanence tu peux faire des soirée thématique désamorçage,nettoyage puits d'amorce,soirée après évasage,amorçage et éventuellement après mise en poudre et balle!!
pas de panique pour les doubles charges ça arrive mais c'est souvent l'inverse pas de poudre!!mais pose et contrôle le canon avec une baguette de resto chinois ou un pique à brochette pour controler qu'il n'est pas bouché!
la rock RCBS est au alentour de 160€ en france chez smart reloader quand ells est en stock 130 € + le port15€
salut

tout ça est exact ! (me semble t il !)

C'est clair que la presse 550B est plus chére qu'une mono-station.

Mais, si on fait le total du cout du matériel de rechargement, avec les dies, la balance (indispensable la balance)... la différence de cout total avec une Dillon 550B ou avec une mon-station deviens assez limitée pour un gain de temps énorme.

Pour le prix de la Dillon: beaucoup de tireurs savent que les armes sont en générales moins chéres en Allemagne, peu savent que les presses sont aussi moins chéres en Allemagne !

Pour la poudre, c'est vrai que l'idéal est d'avoir un système de test de quantité de poudre dans la douille (qui détecte aussi bien un manque qu'un excès de poudre).

La 550B n'a que 4 stations et n'est normalement pas prévue pour monter le test de quantité de poudre. Une solution est d'acheter une Hornady Lock and Load (un peu plus chére) ou une Dillon 650 (assez bien plus chére) avec le défaut pour ces deux presses que le changement de calibre est plus complexe que sur la 550B.

Une autre solution est d'adapter le système de test de quantité de poudre sur la 55B. L'adaptation est simple:
- forer un trou dans la plaque support des dies pour faire passer la tige du systeme de test de qiuantite de poudre (ce trou existe d'origine sur le support de la 650).
- monter le systeme en station 3.
- remplacer les deux derniers dies (insertion de l'ogive = station 3 et sertissage = station 4) par un dies RCBS (ou équivalent d'une autre marque) qui fait l'insertion et le sertissage en une passe, monté en station 4.

J'ai eu par le passé une RLB 550. Je n'ai jamais eu d'ennuis de chargement.

Ce dont tu parles en voici l'exemple...



http://cgi.ebay.com/DILLON-POWDER-CHECK-XL-650-RELOADER-NIB_W0QQitemZ330302236545QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item330302236545&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A570%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A3%7C294%3A50

De temps en temps, sur ce site il ya en fin d'année des affaires. Une RLB 550 New equipée au calibre de ton choix avec une balance digitale dillon en prime pour 350 euros...............et en plus l'envoi par poste qui lui varie entre 90 et 180 $ ....

Ca vaut de temps en temps la peine d'y jetter un oeil...

SFAFA a écrit:J'ai eu par le passé une RLB 550. Je n'ai jamais eu d'ennuis de chargement.

Ce dont tu parles en voici l'exemple...



http://cgi.ebay.com/DILLON-POWDER-CHECK-XL-650-RELOADER-NIB_W0QQitemZ330302236545QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item330302236545&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A570%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318%7C301%3A0%7C293%3A3%7C294%3A50

Oui c'est bien cela. Si je me souviens bien je l'ai paye a peu près le même prix que celui de ce site avec les frais de ports.

Bonsoir
Bon je déterre un peu ce post mais il me semble très intéressant.
Bunny un simple question ton MR c'est un 73 ou MR 38 Match ?
Parce que si c'est un MR 38 match (arme tirant en simple action avec organe de visée optimisé ) il est bon de savoir que le canon de ce dernier possède un pas de rayure optimisé pour tirer de la balle plomb.
Pour les MR73 la carcasse peut encaisser énormément c'est une arme trés costaud qui a été chambrée en 38 SPé en 357 mag et même en 9 para pour la Gie.
dans mon MR38 match je ne peux mettre que du 38 spé pour cause puisque le barillet ne permet pas de mettre du 357 mag. Malgré cela je tire de temps en temps des 38 spé pleine charge avec balle blindée et il ne s'en porte pas plus mal. Par contre un conseil ne jamais tirer de balles blindées sans avoir déplombé le canon contrairement à l'énorme connerie qui se dit encore sur les pas de tir ""Tire une blindée pour nettoyer le canon'' que néni cette dernière fera que tasser un peu plus le plombage dans les coins des rayures et après pour le déplomber bon courage.
Bon voilà maintenant que j'ai dis tout ça je sort aller bons tires à tous .

bunny78 a écrit:

X-Concept a écrit:Le seul vrai problème pourrait venir d'une malencontreuse double-charge en .38 WC: on se retrouve alors avec une charge de .357 Mag (ou peu s'en faut) et le barillet du MR 73 Match risque de ne pas apprécier du tout, par rapport à un MR 73 Sport, qui lui, accepte le .357 Mag !

Gaffe, donc, et soigner son rechargement .......... (comme d'habitude)....

Le cahier des charges des MR73 prevoit que ceux ci doivent resister a 2 fois la charge standard...(belle marge d'erreur non ??)
Mais bon, cela concerne a, priori la version "Gendarmerie" de la bete...je ne sais pas si la version Match peut encaisser la meme chose..et puis je vais pas essayer...

Pour repondre à ta question bunny78 ca met arrivé et je te confirme que le barillet du MR 38 match n'aprecie pas du tout les doubles doses de BA10 0.30 au lieu de 0.15 et me voila avec une chambre de foutu. Des que je tire une cartouche dans cette chambre imposible d'ejecté la douille car la chambre a gonflé.
Quelqu'un a t'il une idée du prix d'un barillet pour un MR38 Match ?

MR 73 = 6 rayures pas du canon 400 BALLES 355 - 38 match = 5 rayures pas du canon 476 (comme le k38) balles de 356ou 357, mais comme toujours soyez prudent