Controle vitesse du plomb

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Controle vitesse du plomb

Message par Protouch le Ven 30 Sep - 20:12

Bonjour,
Comme indiqué dans le titre, j'ai des doutes sur la vitesse du plomb sur une des carabines de mon club et j'aurai aimai savoir si quelqu'un connaissait un moyen de mesurer la vitesse. La carabine a moins d'un an, une Walther LG junior, le club en a 4, et quand l'on tire avec celle la, le bruit est vraiment différent, on a l'impression d'une sarbacane! Dès que nous l'avons eu au club ce faible bruit m'a perturbé, j'ai demandé à mon président de la ramener chez l'armurier. Mais pour dire vrai, l'armurier en question ne m'a pas toujours totalement satisfait. Evidemment celui-ci nous a dit qu'il n'y avait rien de particulier, certainement comme une autre cara que l'on avait donner pour réparation (elle ne prenait plus la charge, elle tirait comme-ci elle était en tir à sec) facture de 250€ et au retour le problème était toujours là!?!

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par RH45 le Ven 30 Sep - 20:21

Juste pour info, voici des appareils de mesure de la vitesse :
http://shooting-supplies.eu/main/brand.html?brand=8


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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Protouch le Ven 30 Sep - 20:23

Merci, je regarde ça! Est-ce qu'un club en Lorraine serait équipé d'un tel matériel?

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Sir Fred le Ven 30 Sep - 21:02

Avant de te lancer dans un contrôle de vitesse du plombs (ce qui implique du matériel et beaucoup de temps/patience) il existe un petit test très simple.

Tu te place à 3 ou 4 poste de là ou le tireur utilise l'arme que tu soupçonne de dysfonctionnement de vitesse de plombs.

Si tu a l'impression d'entendre une arbalète tirer : "Chinnnnne ... toc !" Alors oui elle a un problème.

Et dans tous les cas compare le bruit avec une autre arme du même type que tu sais fonctionnelle.

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Protouch le Ven 30 Sep - 21:13

C'est justement en ayant les 4 cara identiques l'une à coté de l'autre que ça me choque encore plus!

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RE. Controle vitesse du plomb

Message par jb48 le Ven 16 Mar - 6:30

Bonjour,
pour contrôler la vitesse sur mon LP10 ou LP50, j'utilise le logiciel gratuit "Audacity" qui permet avec un ordi portable équipé d'un micro et placé à coté du tireur, d’enregistrer le son du départ et de l'arrivée.(Le bruit à l'arrivée peut être renforcé si on tire sur une plaque de tôle.
L'examen de la piste son donne l'intervalle de temps entre les deux bruits. Á cet intervalle il faut enlever le temps de retour du son de la cible vers le micro. Ce temps est variable en fonction de la température ambiante. ( peu d'influence en fait).
On obtient par calcul la vitesse moyenne du plomb.

Exemple: Distance 10 m
Température 10°C
Intervalle de temps lu sur Audacity: 0,100 s

Données à collecter:
Distance à la cible = D
Temps lu sur "Audacity" = T
Célérité du son en fonction
de la température = Ct° Voir tableau Wikipédia fin du message.

Calcul à réaliser:
Vitesse moyenne du plomb = Vmoy

Vmoy = D / ( T - ( D / C10° ))

Soit pour mon LP10
Vmoy = 10 / ( 0,100 - (10 / 337,5))
Vmoy = 142,1052 m/s

Influence de la température sur l'air θ en °C (Tableau copié sur Wikipédia)
c en m.s-1
- 10 : 325,4
- 5 : 328,5
0 : 331,5
+ 5 : 334,5
+ 10 : 337,5
+ 15 : 340,5
+ 20 : 343,4
+ 25 : 346,3
+ 30 : 349,2


Vitesse initiale:
Pour avoir la vitesse initiale du plomb, j'utilise un autre logiciel gratuit: "Hawke ChairGun Pro"
Ce programme très facile d'emploi permet de connaitre la perte de vitesse d'un plomb ou d'une balle en fonction des données constructeur. (Il y a déjà petite base dans un tableau, et on peut en ajouter.)
Pour ma part, j'utilise les R10 RWS 0.53 gr qui passent bien. (Blason chez RWS)
Un graphe de perte de vitesse en fonction de la distance (10m) indique une perte de 18m/s pour une vitesse initiale de 150m/s.
Je connais la vitesse moyenne (Vi + Vf)/2 = 142 m/s (Vitesse initiale + vitesse finale)
Je connais la perte de vitesse Vi - Vf = 18 m/s ( Logiciel Hawke Chairgun)
J'en déduis que ma vitesse initiale est: Vi = (Vmoy X2 + (Vi-Vf))/ 2 = 151 m/s.
(Ce qui correspond bien à la vitesse réglée par Steyr il y a 1 mois)

Ce système me permet de mesurer la vitesse de mes plombs sans investissement majeur. (à condition d'avoir un petit portable et un micro...) et un thermomètre.
Certes moins précis qu'un chronographe, encore que? mais suffisant pour moi. D'autant plus que je ne mesure pas tous les jours, une fois ou deux par an et encore.
Ayant sur place le petit ordi, les calculs peuvent être automatisés sur un tableur.
Seule la sélection du début du premier son au début du deuxieme est à faire manuellement avec la souris sur la piste son.
Entre le départ du plomb et le résultat il ne faut pas plus de 2 minutes maxi.

Logiciel Hawke chairgun le lien:http://www.hawkeoptics.com/apps/chairgun-pro.html
Logiciel Audacity: http://audacity.sourceforge.net/?lang=fr

Bien entendu ce procédé fonctionne avec une carabine. Au 25m avec des 22LR je n'ai pas essayé, mais je pense que si on tire sur un objet métallique un peu volumineux ça doit fonctionner, il suffit d'entendre nettement le bruit à la réception sur la cible.

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Spencer44 le Ven 16 Mar - 8:42

J'adore cette méthode pour évaluer la vitesse d'un plomb. Je pense que la précision est de l'ordre de grandeur d'un chronographe. cool

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Le Sergio le Ven 16 Mar - 9:34

Il y avait un instrument appelé Chrony, je ne sais pas si c est toujours d' actualité, mais par exemple lors des CF quand tu faisis un test pour sélectionner des lots de plombs des mesures étaient faites en même temps.
Voir sur les sites de nos armuriers bien connus pour savoir si ce genre d' appareil est toujours disponible ( et a quel prix...)

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par chips le Ven 16 Mar - 11:37

Excellent JB48, très astucieux comme méthode et relativement simple à mettre en oeuvre

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par jpg73 le Ven 16 Mar - 12:08

Bonjour ,

J'ai vu des petits appareils que l'on fixe en bout de canon d'arme à air et qui donne la vitesse de sortie du plomb.
Est ce que quelqu'un possède ce genre de petit appareil ? Et s'il peut nous en parler, prix, fiabilité,

Jp

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Air Force le Ven 16 Mar - 12:18

A titre d'info la vitesse d'un plomb carabine est en moyenne de 172m/s (entre169 et 175 c'est considéré comme bon = FEIN )

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par jb48 le Ven 16 Mar - 14:17

Un petit complément sur la méthode de mesure "Audacity" et "Hawke ChairGun Pro", permettant de se faire une idée.
Voila, c'est tout j'espère que ça pourra servir à quelqu'un?

Ci-dessous une capture écran de la prise de son:
Capture écran de la vitesse plomb RWS R10 0.53gr:

Lien: http://www.casimages.com/galerie.php?id=232242h146766

C'est la première fois que je transmets des images, espérons que ça marchera ......


Par ailleurs j'utilise le logiciel "Audacity" pour l'entrainement Pistolet vitesse et standard.
Je posterai un petit truc dans le bon endroit?


Dernière édition par jb48 le Ven 16 Mar - 14:21, édité 1 fois (Raison : Transfert des images impossible)

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Sir Fred le Dim 18 Mar - 23:30

jpg73 a écrit:Bonjour ,

J'ai vu des petits appareils que l'on fixe en bout de canon d'arme à air et qui donne la vitesse de sortie du plomb.
Est ce que quelqu'un possède ce genre de petit appareil ? Et s'il peut nous en parler, prix, fiabilité,

Jp

j'en ai acheter un l'an dernier, ca fonctionne bien il ne faut pas depasser une certaine vitesse, au dessus de 180m/s sa a du mal a voir grand chose.
Sinon gros problème, il faut faire un support pour pouvoir le fixé sur la cartouche d'aire, car il est prèvu de se fixé sur le canon.

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par jb48 le Jeu 22 Mar - 13:12

spencer44 a écrit:J'adore cette méthode pour évaluer la vitesse d'un plomb. Je pense que la précision est de l'ordre de grandeur d'un chronographe. cool

chips a écrit:Excellent JB48, très astucieux comme méthode et relativement simple à mettre en oeuvre


Bonjour "Spencer44", bonjour "Chips"
j'ai remarqué votre enthousiasme pour cette méthode un peu "parallèle".
Avez vous essayé et qu'en pensez-vous?
Merci de votre réponse qui pourrait améliorer la fiabilité.

Par ailleurs si quelqu'un possède un chronographe et peut faire des mesures comparatives ce serait sympa de comparer les résultats obtenus.

Qu'en pense "Protouch" qui a ouvert le fil? il pourrait avoir une idée de la vitesse obtenue avec sa Walther junior?

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Re: Controle vitesse du plomb

Message par Protouch le Jeu 22 Mar - 13:49

La Walther Junior est allé en révision et détendeur changé. Mais je vais faire le test avec ma Walther Protouch, mais pour se faire, il faut que je sois seul au club et pas toujours évident. Dès que je le fais, je fais un retour.

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