Durée de vie des bouteilles air

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par Air Force le Mar 4 Oct - 23:16

Ben oui comme toujours nous sommes les dindons payeurs dans de tels cas. Un scandale. Silence des fabricants, silence des instances administrative, silence de la FFT. nous sommes les seuls à nous poser la question. Pourquoi pas un échange standard commercial à un prix moindre assuré par le fabricant vu l'achat et emploi de leur type d'arme ? juste une idée car impossible de revenir aux armes HN à levier qui ne sont plus sur le marché. 0246

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par sebmac le Mer 5 Oct - 6:18

patrice74 a écrit:
Sur le plan des réglements sportifs, il y a un article du réglement de l'ISSF qui s'imposerait aux tireurs dans les compéts internationales. Par contre en France, je n'ai rien vu passer, et la Fédé est des plus silencieuses jusqu'à présent.

Lors des compétitions FFT, nous respectons le règlement ISSF. La règle citée au-dessud est donc valable sur chaque compétition française.

Pour l'instant, personne n'a jamais contrôlé les dates frappées sur mes réservoirs d'air. Mais dans l'arbitrage, il y a des modes qui passent... Il suffit qu'un responsable d'arbitrage décide de s'y intéresser et il pourra s'appuyer sur l'article cité.

De plus, il est vrai que nous traînons sous nos canons de 10m de véritables petites bombinettes. Les vidéos devraient quand même faire réfléchir les plus frileux.

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par GFP le Mer 5 Oct - 9:26

Air Force Veteran a écrit:Ben oui comme toujours nous sommes les dindons payeurs dans de tels cas. Un scandale.

Je pense qu'il ne faut pas dramatiser non plus le côté financier !

Si nous comparons avec le 22LR ...
consommation de 2 boites par semaine :
- 16 euro x 52 semaines x 10 ans = 8.320 euro / 10 ans

avec l'air comprimé ...
consommation de 1.000 plombs par mois, rechargement en air gratuit au club :
- 20 euro x 12 mois x 10 ans = 2.400 euro
- achat de 2 réservoirs Fein : 175 euro x 2 = 350 euro
budget global : 2.750 euro / 10 ans

Sauf erreur ou omission de ma part, je suis prêt à discuter si mes chiffres doivent être changés ! merci

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par max41 le Mer 5 Oct - 9:29

Extrait du manuel en ligne pour Anschutz 9003.

"Compressed air cylinders which are leaky, defective or older than 10 years must be emptied and must not be use anymore. After 10 years from the date of manufacture the compressed air cylinder must be checked by the manufacter for a fee. The date of manufacture can be seen from the compressed air cylinder."

Traduction personelle:

"Les cartouches d'air qui sont faibles, défectueuses ou supérieur à 10 ans doivent être vidées et ne plus être utilisées. Après 10 ans (par rapport à la date de fabrication) la bouteille d'air doit être vérifiée par le fabricant pour (notion de payer pour que la bouteille soit vérifiée). La date de fabrication se trouve sur la bouteille d'air."

Le mot fee me pose un problème. Sa traduction est frais, honoraire, cotisation. Je vais essayer de trouver de l'aide pour une traduction plus précise. Mais en gros il faut payer pour que la bouteille soit vérifiée (mais vérifiée n'est pas forcément rallonger sa durée de vie ?)

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par GFP le Mer 5 Oct - 9:41

max41 a écrit:Extrait du manuel en ligne pour Anschutz 9003.

Mais en gros il faut payer pour que la bouteille soit vérifiée (mais vérifiée n'est pas forcément rallonger sa durée de vie ?)

D'accord avec cette analyse !

Compte tenu des contraintes subies par les bouteilles, à chaque gonflage, pendant 10 ans, je ne prendrai pas le risque de les utiliser au delà ...
Il suffit de constater déjà rien que l'élévation de température de la bouteille au moment de chaque gonflage pour imaginer les conséquences à long terme sur le métal !

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par . le Mer 5 Oct - 9:48

Doc Bernie a écrit:Même chose pour le détendeur d'une bouteille d'oxygène , avec un âne qui avait graissé le raccord (ben voyons!). L'âne n'a plus de main droite...

Quitte à faire de la concurrence à Sphol ( bisou ) et à passer pour une ânesse en plus d'une blonde toutrouge , le fait de graisser le raccord (de la bouteille ou celui de l'arme ?) provoque quoi exactement ?

merci

.
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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par Air Force le Mer 5 Oct - 10:20

Boum par réaction !!! smwink

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par GFP le Mer 5 Oct - 10:31

Boum par réaction !!! smwink

oui, réaction chimique entre la graisse et l'oxygène pur ...


Misanthrope a écrit: le fait de graisser le raccord (de la bouteille ou celui de l'arme ?) provoque quoi exactement ?

Rien à craindre, nous n'utilisons pas de l'oxygène mais de l'air comprimé !


Dernière édition par GFP le Mer 5 Oct - 10:36, édité 1 fois

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par . le Mer 5 Oct - 10:36

merci pour vos éclaircissements... smwink

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par Doc Bernie le Mer 5 Oct - 11:06

Tiens, pendant que nous sommes dans les mesures de sécurité... éviter de mettre le doigt en bout de canon pour voir "si ça pousse" (eh oui..., même sans plomb... dans la tête).
Il suffit d'une surpression de 0,4 bar pour que l'air pénètre dans la peau (l'air, ou autre chose..). C'est ainsi que tous les ans, il y a des accidents avec les soufflettes de nettoyage (air) ou pistolets à graisse (encore plus grave), mais j'ai vu deux fois avec une arme (CO2 à l'époque). Jolies petites nécroses de la pulpe...
Pour en revenir au sujet, l'imagination humaine n'a pas de limites. Si les fabricants donnent 10 ans, c'est 10 ans! Au fait, qui garde une arme air comprimé plus de 10 ans sans la faire réviser.
Fee : frais , redevance, taxe, droits, etc : bref, c'est payant (pas d'autres rêves fous?)

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par zabou le Mer 5 Oct - 12:17

Doc Bernie a écrit:Fee : frais , redevance, taxe, droits, etc : bref, c'est payant (pas d'autres rêves fous?)

D'accord avec toi.

max41 a écrit: ..."the compressed air cylinder must be checked by the manufacter for a fee."...

Traduction personelle:

"...la bouteille d'air doit être vérifiée par le fabricant pour (notion de payer pour que la bouteille soit vérifiée)..."

Le mot fee me pose un problème. Sa traduction est frais, honoraire, cotisation. Je vais essayer de trouver de l'aide pour une traduction plus précise. Mais en gros il faut payer pour que la bouteille soit vérifiée (mais vérifiée n'est pas forcément rallonger sa durée de vie ?)

Max, on ne peut pas toujours traduire litéralement une expression de langue anglaise.
Ici il faut simplement trouver la tournure française correspondante la plus approchante.

=> "... la bouteille d'air doit être vérifiée par le fabricant moyennant finances..."
Mais ce n'est qu'un exemple de traduction parmi tant d'autre.

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par max41 le Mer 5 Oct - 13:17

Au final, j'avais compris l'idée, mais c'est le terme "checked" qui pose désormais problème. Que veut dire exactement vérifiée ?

si vérifiée signifie ré approuvée, il y a contradiction puisqu'en début de paragraphe on nous dit que la bouteille ne doit plus être utilisée.

Si vérifiée signifie regarder la bouteille et basta. C'est alors inutile puisqu'on paye pour rien. ( et en plus le texte utilise bien l'obligation de faire vérifier sa bouteille après 10 ans avec "must")

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par zabou le Mer 5 Oct - 13:51

Là aussi, "must" peut être nuancé.

"la bouteille doit être vidée et ne doit plus être utilisée" puisqu'elle est périmée.
"elle doit être vérifiée/controlée", sous entendu, pour être à nouveau utilisée.

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par gdev00 le Mer 5 Oct - 14:06

Dans un post précédant voilà ce que j'ai écrite....
Re: Echange ou réépreuve des bouteilles air comprimé

Message par gdev00 le Jeu 13 Jan - 9:08
Cartouch dit pour un AP40:
"La réparation par bouteille avec les frais de port vers et de l'usine vaut: 110 TTC. la neuve vaut: 160 TTC".

Recht dit:
"Les bouteilles sont réparable si elles ont moins de 10 ans :
Prix : 73.00 E ttc par bouteille (uniquement réparable en usine car épreuve obligatoire).
Vous pouvez nous les faire parvenir à l'adresse ci-dessous, etc
Délai : environ 4 semaines.
Frais de retour : 12.00 E ttc (quelque soit le nombre de cartouche à réparer)."
Plusieurs post sur le sujet dont :

http://www.letirsportif.com/t10650-echange-ou-reepreuve-des-bouteilles-air-comprime

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par CHARLIER le Mer 5 Oct - 15:47

Réparer ne veut pas dire réeprouvé!!
Dans le cas de réparation si moins de 10 ans, c'est en cas de fuite ou défaut de mano. Une réparation ne redonne pas dix ans de vie à la cartouche. Il a été expliqué plus haut que les réepreuves pour ce type de bouteilles n'existaient pas.

Philippe

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par GFP le Mer 5 Oct - 16:10

CHARLIER a écrit:Réparer ne veut pas dire réeprouvé!!
Dans le cas de réparation si moins de 10 ans, c'est en cas de fuite ...ou défaut de mano...
Et une réparation ne redonne pas dix ans de vie à la cartouche ...
Il a été expliqué plus haut que les réepreuves pour ce type de bouteilles n'existaient pas.
Philippe

Je suis aussi de cet avis.

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par Le Sergio le Mer 5 Oct - 17:11

On devra donc considérer que nos cartouches rentrent dans les consommables, dont l'amortissement se fait sur 10ans maxi.

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par sebmac le Mer 5 Oct - 20:36

Bah oui. On s'y fera. Ce qui est dommage, c'est que quand on a acheté nos vieux pétards, on ne pensais pas devoir changer les cartouches... Ceci dit, ça ne m'aurait pas empêché de l'acheter!

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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par gdev00 le Jeu 6 Oct - 9:38

CHARLIER a écrit:Réparer ne veut pas dire réeprouvé!!
Dans le cas de réparation si moins de 10 ans, c'est en cas de fuite ou défaut de mano. Une réparation ne redonne pas dix ans de vie à la cartouche. Il a été expliqué plus haut que les réepreuves pour ce type de bouteilles n'existaient pas.

Philippe

Oui, Mr, autant pour moi, il s'agissait bien de réparation d'une bouteille qui avait une fuite....

Sinon, voilà ce que j'ai lu:
- cartouches en aluminium: durée maximale d'utilisation 10 ans a partir de la date de fabrication mentionnée sur la cartouche. Pas de ré-épreuve possible, après ces 10 ans, la cartouche doit être vidée et détruite ! Les nouvelles cartouches mentionnent une date limite d'utilisation => désormais les pistolets PCP ont une date de péremption, du moins leurs cartouches en ont une et si plus de cartouches nouvellement fabriquées disponibles après les 10 ans (cela ne sert a rien de stocker des cartouches neuves inutilisées, c'est la date de fabrication qui compte) => pistolet a la poubelle.
- cartouches en acier: possibilité de ré-éprouver une seconde fois pour une nouvelle durée de 10 ans. Après l'expiration de la seconde période de 10 ans => vidée, détruite, poubelle comme les cartouches aluminium.



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Re: Durée de vie des bouteilles air

Message par Air Force le Mar 18 Oct - 22:06

Jusqu'à ce jour je n'ai jamais vu une bouteille AC de carabine ou pistolet exploser. Une info transmise par un ami tireur qui dit que les bouteilles AC sont semble-t-il contrôlées et rééprouvées en Allemagne. voir Page 42 du manuel trilingue FEIN P700 (contrôle des cylindres AC en république fédérale Allemagne) Malgré un doute = Savez vous quelques chose à ce propos ? Pouvons nous envoyer nos bouteilles en Allemagne et à quel prix ?

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