quel pistolet libre ?

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jpg73 le Jeu 3 Nov - 18:46

Dans l'expression "une arme qui pardonne" il faut voir à la fois le côté affinité que l'on a avec l'arme, et qui est une donnée non négligeable dans la qualité de son tir, et la conception même de l'arme : équilibre , confort de visée, crosse, etc.... Autant de paramètres qui font qu'une arme peut vous convenir.

Prenez l'exemple du MU 55 , qui est très sensible au dévers. Si c'est un de vos points faible, et bien il vous "pardonnera" moins qu'un TOZ cette lacune technique.

Il nous faudrait des armes "sur mesure", elle nous pardonnerait tout, sauf de ne pas assez nous entraîner !!!!

Jp

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Re: quel pistolet libre ?

Message par Pedro le Jeu 3 Nov - 18:58

jpg73 a écrit:
Prenez l'exemple du MU 55 , qui est très sensible au dévers. Si c'est un de vos points faible, et bien il vous "pardonnera" moins qu'un TOZ cette lacune technique.

donc pas de MU 55 pour moi alors. C'et quoi au fait un MU 55 ?
Le match gun a l'air sympa et pas trop cher. Quel est le revendeur en france ?.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par GUYGUILLON le Jeu 3 Nov - 19:14

La SIDAM smwink

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Re: quel pistolet libre ?

Message par SylvainS le Jeu 3 Nov - 19:32

Non, la SIDAM fournit les armuriers ... sauf lors des CDF ou la SIDAM est présent et vend des armes aux particuliers.

Beaucoup d'armuriers revendent des Match Gun. hehe


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Re: quel pistolet libre ?

Message par GUYGUILLON le Jeu 3 Nov - 19:36

OK Merci

Guy smwink

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Re: quel pistolet libre ?

Message par Pedro le Jeu 3 Nov - 19:55

faut que je regarde qui vend ca dans l'est, et si ce gentil revendeur peut me le faire essayer

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jipe le Jeu 3 Nov - 20:59

Francis Le Sieur a écrit:une arme qui pardonne je rejoins chips serait bien curieux de savoir exactement que veux dire cette utopie

C'est une arme qui quand tu fait une gaffe ne te met qu'un 9 ou un 8 alors qu'avec d'autre tu te ramasse un 7 ou un 6 !
??? mais c'est du grand n'importe quoi?

si tu fais un mouvement x l'angle de ton erreur te menera dans un 7 ou 6 avec n'importe quelle arme xD

Deux exemples parmis d'autres:
Compare un pistolet comme le Steyr FP avec ses organes de visées très haut avec un pistolet classique comme le TOZ dont les organes de visées ont une hauteur classique: une erreur de devers même petite avec le Steyr t'enverra dans le blanc alors qu'avec le TOZ tu restera dans le noir.

Une petite erreur de prise en mains aura des conséquences plus néfastes avec un pistolet dont le canon est haut sur la mains qu'avec un pistolet dont le canon est bas comme le Steyr FP.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jack le Jeu 3 Nov - 21:12

Deux choses, la premiere lors du dernier match FP sur ISSF j'ai remarqueque Isakov un des meilleurs tireurs russes utilisait une arme a base de MGavec un canon different et d'apres certaines infos une electronique particuliere cela evidemment est a creuser.
regardes en outre le site de Lagardere il y a souvent des pistolets suisses neufs a des prix concurentiels. bons tirs a tous smwink

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Re: quel pistolet libre ?

Message par tomtom le Jeu 3 Nov - 21:16

Bonsoir,

Le MU 55 c'est un Toz mieux finit. C'est la même marque le Toz 35 (Vostok).
Le canon est apparemment mieux (enfin sur ma notice de mon 35M, les groupements faits à l'usine sont de 15-17mm). La ligne de mire est très haute donc en cas de dévers et d'erreur angulaire cela n'arrangera pas la chose. Le système de chargement est moins archaïque que sur le Toz 35M.
La réaction d'arme est moins franche que sur le Toz 35. Après le problème de cette arme est les pièces détachées (crosse, percu, ressorts...).
La crosse est très pentée par rapport au arme actuelle chose que tu retrouvera sur un match-gun.

Vincou peut te donner des infos sur le MG5.

Le mieux c'est que tu essayes les modèles sur le marché à plusieurs reprises (histoire de pas choisir sur un coup de tête) et que tu te fasse ton propre opinion. Le Morini convient peut-être à beaucoup de HN mais peut ne pas te plaire au niveau de l'équilibre ect...

A+ Tomtom

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jipe le Jeu 3 Nov - 23:48

Le seul point commun entre le MU55 et le TOZ est son origine/fabricant car techniquement, ils n'ont rien en commun (pour mémoire le TOZ est très très "inspiré" des ancien Hammerli).

Mais de toute façon, quelles que soient ses qualités (et il en a, ce pistolet est le détenteur du record olympique et mondial au 50m), l’absence de pièces de rechanges en fait une espèce de pistolet de collection.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par gdev00 le Ven 4 Nov - 6:44

L'armurerie pour le Matchgun: http://www.stefaniarmury.com/
"L'arme qui pardonne"
Un majorité de tireurs ont de bonnes sensations, et perçoivent mieux la réaction de certaines armes entre leurs mains et d'autres tireurs pas du tout, ou pas encore !
Tout simplement, à 50 m, avec un Toz 35, de l’approximatif, ça passe grâce à la conception et l'équilibre de l'arme. Avec un Pardini, qui a un Canon beaucoup plus long, qui est très performant et pointu répercute la moindre erreur de visée, par exemple.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jack le Ven 4 Nov - 10:02

les nouveaux pardini s semblent avoir la meme configuration generale que le MU55 ce qui se comprend quand, on connait l'inspirateur revenu depuis peu au MU apres avoir pratique longtemps le morini.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par PYL le Ven 4 Nov - 21:13

moi perso j'ai un hammerli 162 électronique,
peut être un peu plus chère.
le départ du coup est excellent je trouve, la détente agréable (je sais pas si c'est l'électronique qui fait ça..)

c'est vrai que la crosse est importante, perso j'ai une crosse morini non modifié très agréable. le mieux c'est de la mouler ensuite.

si tu veux voir ou essayer pour te faire une idée je suis sur nancy aussi.


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Re: quel pistolet libre ?

Message par vilcoyote le Sam 5 Nov - 5:27

J'ai un MG5 mécanique depuis une saison, qui succède à un TOZ. Il est vrai que le TOZ pardonne beaucoup nos erreurs qui avec le MG se voient tout de suite et sont sanctionnées rapidement! Les premières séances j'arrivais à sortir quelques balles du 5 voire du 3! Mais rien de mieux pour visualiser ses erreurs et y remédier. J'ai vraiment progressé énormément cette saison grâce à cela et ça se ressent aussi à 10m.

Les réactions de l'arme et son équilibre sont très bonnes (l'équilibre est à mon avis le meilleur des modèles que j'ai pu essayer) et elle "communique" bien avec le tireur (j'entend par là que ses réactions sont à l’image de mes erreurs et donc faciles à lire).

J'ai du lâcher cette saison 1500 balles de plusieurs marques, toutes passent sans problèmes (encore heureux dans un libre), les SK magazine semblent être le meilleur rapport douceur/précision/prix pour l'instant . J'ai eu un petit souci d'accrochage du percuteur mais je crois en être le fautif (je me demande si une goutte d'huile n'est pas aller s'y balader lors d'un nettoyage) et il est presque entièrement résolu.

La communication avec MG est très bonne ainsi qu'avec son importateur.

A+, Serge.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jack le Sam 5 Nov - 10:30

Vilcoyote : j'aime vraiment beaucoup ton analyse de ton pistolet bravo c'est surement apres une etude du meme genre que les russes travaillent sur ce modele, avec un canon apparemment plus court une crosse fermee et parait. une electronique revue pour isakov donc pas rien, continues ton travail tu es sur une bonne voie.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par dkrome le Sam 5 Nov - 14:06

J'aimerais commencer le libre prochainement et le mg5 m'intéresse beaucoup. Existe t-il une différence flagrante entre la version mécanique et électronique ?
Pour le moment j'attend de voir si la prochaine législation ne rendra plus obligatoire la détention pour un pistolet libre.


Bonne journée
Didier

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Re: quel pistolet libre ?

Message par gdev00 le Sam 5 Nov - 14:10

Tu peux toujours rêver.....Dkrome !

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jack le Sam 5 Nov - 16:07

si ce n'est pire, prions.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par dkrome le Sam 5 Nov - 16:13

Il me semblait qu'au niveau Européen c'était le cas, c'est je pense déjà suffisamment contraignant, je voulais surtout pas étalé mes demandes de renouvellement. Bon enfin c'est un peu hs tout ça.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par renzo le Sam 5 Nov - 16:16

avec l'électronique, le coup, partie en 1 / 2000 de seconde.
avec des mécaniques 1 / 400.
le contrôle du poids de la détente et de la course, est supérieure.
C'est ce que M. Morini m'a dit ( en parlant de MG5 )
a le championnats italiens, où il était présent avec son stand.

J'ai aussi vu le prototype de la nouvelle MG1.
nouvelle levier de rechargement, nouvelle attaque cannon- corp., nouvelle compensation
et surtout, une autre idée geniale,
c'est électroniques et mécaniques ensemble.
la commande électronique peut être activé ou désactivé à volonté.
si vous tirez avec la detente mécanique, seule la pression d'un bouton,
et entrez la controlle électronique de la detente.

si vous tirez avec l électronique, et se termine la batterie, continuent en position mécaniques
Chaque après ses essais
a la possibilité de choisir la detente que vous préférez


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Re: quel pistolet libre ?

Message par vilcoyote le Sam 5 Nov - 21:24

Merci Jack smwink

dkrome a écrit:Existe t-il une différence flagrante entre la version mécanique et électronique ?

Oui, l'un des deux est électronique (désolé, j'ai un contrat avec Jean Roucas, je dois faire une blague pourrie par jour langue )!

Plus sérieusement, la différence que je trouve la plus dérangeante est que sur l'electronique on ne sent pas de course de décrochage: ça part d'un coup! Sur le mécanique, on sent l'accroche qui glisse et qui enfin lâche. Attention, je ne parle pas d'une course de 10mm, mais extrêmement faible, quasi imperceptible, mais quand tu es focalisé sur ton lâché et hyper concentré, ces dixièmes (voire centièmes) de mm te semblent une éternité (j'ai d'ailleurs lâché le toz pour ça, et le MG mécanique est beaucoup plus court mais toujours présent). J'y suis peut être plus sensible car mon 10m est un electro. Je pense qu'un jour je passerai au MG5 électro, même si je crains un peu sur une arme à balle (vibrations, utilisation à l'exterieur sous des températures variables et usage saisonnier).

Globalement d'accord également avec Renzo sur le contrôle de la détente mais cela n'est utile que quand tu es dans les extrêmes des plages de réglage. Si tu utilise des réglages "standards", tu ne t'en apercevra probablement pas.

A+, Serge.

PS: Idem que mes camarades: attends toi à ce que la législation aille vers plus dure, pas plus tendre!

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Re: quel pistolet libre ?

Message par dkrome le Sam 5 Nov - 23:58

Merci pour ta réponse, il n'y a pas de bossette ?


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Re: quel pistolet libre ?

Message par vilcoyote le Dim 6 Nov - 1:35

Si, je parle de la micro course quand tu dépasse le poids de bossette jusqu'au déclenchement.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par jack le Dim 6 Nov - 9:49

RENZO : DES PHOTOS DE CE PROTO STP MERCI D AVANCE DE LA PART DES POTES DU FORUM.

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Re: quel pistolet libre ?

Message par Pedro le Lun 7 Nov - 0:26

Merci beaucoup PYL mais je crois que j'arriverais pas la détente électronique. J'ai essayé des 10m électroniques et j'ai beaucoup de mal à m'y faire

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