Un 11/11/11 pédagogique !

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Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Air Force le Ven 11 Nov - 14:27

Un 11/11/11 pas comme les autres 11/11. Moments forts en émotions. Un devoir de mémoire pour savoir et ne pas oublier. france
http://www.curiosphere.tv/guerre14_18/index.htm


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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par trick le Ven 11 Nov - 15:43

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Bécasse le Sam 12 Nov - 0:19

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Balthazar le Sam 12 Nov - 0:24

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par grospapa le Sam 12 Nov - 1:02

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par remif29 le Sam 12 Nov - 10:13

+1 bravo

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Bruce le Sam 12 Nov - 11:20

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par jpj06130 le Sam 12 Nov - 11:45

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mais je suis pas d'accord de ce que propose mr le président de la république

instaurons plutot une journée de mémoire pour les autres guerres et gardons celle ci pour les 20 milions de morts .on leurs doit dien ça....

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 13:02

Il y a un débat en effet mais vu que nos poilus ont tous disparus pourquoi ne pas créer maintenant ce relais du 11/11 pour commémo tous nos militaires tués lors d'operations ou des guerres souvent oubliés ?
perso je considère qu'après les multiples guerres contre le monde entier, depuis les Napoléon, contre les anglais, prussiens, viets, coréens, algérie, irak, en plus toutes les opérations exterieur récentes cela ferait beaucoup comme dates anniversaire à commémorer.


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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Bruce le Sam 12 Nov - 13:37

Peut importe ce que décide l'autre !

Pour moi, le plus important c'est le devoir de Mémoire pour tous ceux de ma famille qui se sont battus !!! Père, Grand Père, Oncle... france

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par jpj06130 le Sam 12 Nov - 14:09

PtitChouette&Nounours a écrit:Peut importe ce que décide l'autre !

Pour moi, le plus important c'est le devoir de Mémoire pour tous ceux de ma famille qui se sont battus !!! Père, Grand Père, Oncle... france

Nounours


oui mais cette guerre a éte la plus meurtriere ne l'oublions jamais donc c'est pour cela que je suis contre si cela ce fait nos petits enfants dans 30 ou 40 ans aurons oublie que d'origine cette date etait la pour honorer nos poilus.

Air Force Veteran a écrit:Il y a un débat en effet mais vu que nos poilus ont tous disparus pourquoi ne pas créer maintenant ce relais du 11/11 pour commémo tous nos militaires tués lors d'operations ou des guerres souvent oubliés ?
( perso je considère qu'après les multiples guerres contre le monde entier, depuis les Napoléon, ....contre les anglais, prussiens , viets, coréens, algérie, irak , etc..en plus ttes les opérations ext.récentes ..cela ferait beaucoup comme dates anniv. à commémorer..) .. euh ..


et pardons si je choque certains d'entre vous mais pour moi les guerres de 14 18 ou 39 45 ont ete les seules ou nous avons defendu notre pays physiquement les autres nous y sommes allés pour la paix (soit disant) faire la paix en faisant la guerre quel paradoxe mais le debat est tres large.

et pardon encore mais cala n'engage que moi bien sur.

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par cattivo le Sam 12 Nov - 14:18

Pour moi chaque guerre a droits à sa commémoration !
Tout rassemblez en une seul journée serais une façon de tout mettre la, on fête tout d'un coup et on est tranquille ! Je trouve sa abérant ! C'est le meilleurs moyens pour oublier ce qui on disparu en défendant notre beau pays qu'est la France !

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par jpj06130 le Sam 12 Nov - 14:21

cattivo a écrit:Pour moi chaque guerre a droits à sa commémoration !
Tout rassemblez en une seul journée serais une façon de tout mettre la, on fête tout d'un coup et on est tranquille ! Je trouve sa abérant ! C'est le meilleurs moyens pour oublier ce qui on disparu en défendant notre beau pays qu'est la France !



+1 smwink smwink smwink cool cool

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 14:33

Oui exact mais FAUT pas tout mélanger et voir la portée finale de cet acte. Pas question d'être tranquille et de se débarrasser ainsi d'une commémoration quelle quelle soit. Au contraire, comment honorer tous nos soldats OUBLIES ? Là avec le 11/11 c'est une décision qui, pourquoi pas se discute, mais qui fait acte de mémoire, enfin, vis à vis de ces jeunes partis pour ne plus revenir et surtout pour leur famille et enfants. J'adhère simplement à cette idée car pour moi aussi il y a beaucoup trop d'oubliés depuis tout ce temps et toutes ces guerres non ?

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par jpj06130 le Sam 12 Nov - 14:43

alors creons une journée pour ses oublies mais gardons le 11 novembre pour nos poilus comme je l'ai dit dans un post plus haut, nos petits enfants dans 30 ou 40 ans les aurons oublies si on rassemble tout

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Bruce le Sam 12 Nov - 15:44

et pardons si je choque certains d'entre vous mais pour moi les guerres de 14 18 ou 39 45 ont ete les seules ou nous avons defendu notre pays physiquement les autres nous y sommes allés pour la paix (soit disant) faire la paix en faisant la guerre quel paradoxe mais le debat est tres large.

et pardon encore mais cala n'engage que moi bien sur.

Choqué ??? non...Mais faudrait pas oublier les 35000 Français qui sont tombés en Algérie ! D'ailleurs, si je reprends l'histoire, pour ceux de 14-18 et 39-45, la guerre d'Algérie n'en n'était pas une (guerre) mais une pacification !!!
Mais quand même 35000 qui sont tombés ! Mon père à fait 28 mois là-bas en tant qu'appelé ! Il n'avait rien demandé...!
Je suppose que beaucoup d'Allemands en 39-45 n'avaient rien demandés non plus ! Je dis ça mais sache qu'un de mes Oncles à fait toute la campagne auprès du Général Leclerc du Tchad en Allemagne !
Pour moi, défense du territoire ou pas, c'est des compatriote qui tombent !!! Des Français qui tombent...

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par jpj06130 le Sam 12 Nov - 15:51

je comprend nounours mais je ne continurait pas sur ce sujet brulant mais sache que je compati sur toute les victimes des guerres quelles quelles soit....

et pardon encore si je t'ai choque ou offusque


sans rancunes ??

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Bruce le Sam 12 Nov - 15:59

T'inquiètes pas !!! pas choqué ni véxé !!!

Mais n'oublions personnes...!!!
Tu sais j'ai eu des contacts avec des anciens de la 2ème DB (au mémorial de la gare Montparnasse). Si tu savais l 'écoeurement qu'ils ont en voyant notre société actuelle. Leur propos c'est : "et dire que l'on c'est battu pour ça" !

C'est justement par cette raison qu'il ne faut oublier personne !!!

Nounours

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par jpj06130 le Sam 12 Nov - 19:37

PtitChouette&Nounours a écrit:T'inquiètes pas !!! pas choqué ni véxé !!!

Mais n'oublions personnes...!!!
Tu sais j'ai eu des contacts avec des anciens de la 2ème DB (au mémorial de la gare Montparnasse). Si tu savais l 'écoeurement qu'ils ont en voyant notre société actuelle. Leur propos c'est : "et dire que l'on c'est battu pour ça" !

C'est justement par cette raison qu'il ne faut oublier personne !!!

Nounours


oui 100% ok avec toi mais que faire pour la societe actuelle

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 20:14

Sachant que le 11/11 et le 8 mai resteront gravés à jamais. Non ce n'est surement pas un sujet chaud juste un débat entre adultes et c'est un sujet qui ne se veut que pédagogique surtout pour les plus jeunes faut pas l'oublier. A chacun bien sur d'avoir sa propre vision et point de vue sur ces évènements qui touchent souvent sa famille.
Si l'on regarde bien en détail ce lien qui suit, et qui recence en principe tous les conflits, il est difficile sur 200 ans seulement (1800/2000) de trier tous ceux ou des Français sont tombés pour le pays tant il y en a. A méditer pour les dates de commémo.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_guerres#Voir_aussi
ou encore des précisions avec ce dernier lien.
http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/files/DP%2011%20novembre%202011_V2_09112011.pdf
Je pense avoir donné sincèrement mon opinion d'ex-mili ayant effectué des operations ext. avec des arguments et ce lien me conforte dans mon point de vue.


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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Le Sergio le Sam 12 Nov - 21:27

Il faut arrêter les conneries.

Des dates existent pour commémorer des événements, elles sont des jallons de l'histoire de france. Il ne faut pas y toucher.

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Pacomo le Sam 12 Nov - 23:31

Quel débat !
Chacun a ses raisons et ses arguments et tous ont raison...
Personnellement, je pense qu'ils nous faut rendre hommage à tous et si on devait le faire en une seule journée, qu'est-ce qui nous empêche de le faire tout en précisant à CHAQUE FOIS à qui on rend hommage en expliquant les différentes circonstances ?
Je ne sais pas tout... Je me pose juste la question... euh

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 23:41

Pas grave et restons cool par respect Ce n'est pas des conneries surtout pas et rien n'est supprimé au contraire l'anniv du 11/11 évolue.
voir le lien, bien le lire et tu sauras tout.
http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/files/DP%2011%20novembre%202011_V2_09112011.pdf
a+

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Le Serpent Vert-77 le Sam 12 Nov - 23:49

Le Sergio a écrit:Il faut arrêter les conneries.

Des dates existent pour commémorer des événements, elles sont des jallons de l'histoire de france. Il ne faut pas y toucher.


je suis d'accord...
la paix est un prétexte à la guerre.
la paix n'existera jamais.
la guerre est partie prenante de l'humaine condition.
volotné et peur, comme le disait Nietzsche, dominent la condition humaine & sa pure volonté.
à part cela, la guerre présente plusieurs formes : le corps à corps (type tranchées), l'économie (aujourd'hui) , le duel (XV-XVI°s.), l'antagonisme inhérent au capitalisme = la marchandise (1939-45 / Hitler n'est qu'un prétexte !), etc.
le patriotisme n'est plus rien justement parce que notre temps est devenu relativiste et... DEJA-MORT à l'esprit de dépassement au-delà de soi.

rien ne change, tout évolue....
telle est la donne superbement humaine

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Re: Un 11/11/11 pédagogique !

Message par Air Force le Dim 13 Nov - 1:42

Le patriotisme est fort et existera toujours. Une réponse s'impose donc. Tes dires ne sont pas pédagogiques et hors sujet. Ils n'engagent que toi et ce ne sont pas les miens. Va dire cela en face des soldats en activité, aux anciens combattants et à tous les français, les jeunes, ceux qui se rassemblent par exemple les 11/11 ou 8 mai aux monuments aux morts, ou encore ceux de nos compatriotes qui sont secourus par nos militaires ou armées lors de cata ou accidents, terrorisme, tu verras leur réponse.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Patriotisme
la bonne soirée et à +

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