Cale main

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Cale main

Message par cattivo le Ven 11 Nov - 19:30

Amies Tireuses amis tireurs,
K'aimerais avoirs votre avis sur quel cale main prendre...
Un ami ma conseillé celui-ci :
http://www.recht.fr/article.php?art=1732-cale-main-reglable-avec-anneau

Est-il bien ?
Mon seul critère c'est que j'aimerais un cale main pas trop "petit" niveau diamètre, au bout d'une heure 45 de tir sa commence a faire mal...

Merci d'avance pour vos réponse !

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Re: Cale main

Message par MILOUZE le Ven 11 Nov - 20:11

Ca reste un choix correct mais attention à ne pas trop serrer sur l'étrier (même système que sur la photo suivante) qui sinon va plier puis finir par se rompre :



La réparation étant alors possible en faisant une pièce plus épaisse et dans un alliage de meilleur qualité.

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Re: Cale main

Message par Doc Bernie le Ven 11 Nov - 20:58

Quelque soit le cale main, ne pas hésiter à le décentrer : la fourche du pouce est loin d'être symétrique!

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Re: Cale main

Message par Air Force le Ven 11 Nov - 22:49

Personnellement j'utilise ce genre de cale main, 2 attaches possibles de la bretelle soit sur le champignon direct ou comme ce modele. depuis 3 ans et apprécie sa fiabilité et surtout la disparition du mal de main du tireur souvent cité.


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Re: Cale main

Message par cattivo le Sam 12 Nov - 12:43

Le truc c'est qu'il ma l'air fort fin et avec la pression exercé dessus il risque de me faire mal...

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Re: Cale main

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 12:59

Perso c'est le contraire. Demande conseil et à toi de voir et d'essayer si tu peux.

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Re: Cale main

Message par gerlem54 le Sam 12 Nov - 13:05

Comme Cattivo, j'étais fort réticent avant de......l'adopter et comme Air Force Véteran j'apprécie la disparition de la douleur de la main.

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Re: Cale main

Message par Doc Bernie le Sam 12 Nov - 13:14

C'est justement parce qu'il est fin qu'il ne fait pas mal, car on peut le placer décentré. Pose ta main à plat sur une feuille de papier enroulée sur le fût de ta carabine, trace le contour... étonnant!
Un cale main trop gros bute sur la face latérale du métacarpien et la tête de la première phalange du deuxième doigt (l'index), et écrase les tissus entre l'os et le cale main, donc défaut d'irrigation des tissus, douleur, etc. (ce que fait par exemple une manchette plâtrée mal réalisée)
Le bon cale main anatomique se place donc juste dans le creux de la fourche pouce/index.
Aujourd'hui, promo sur les consultations d'ergonomie.

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Re: Cale main

Message par gerlem54 le Sam 12 Nov - 13:39

Ils y en a qui préfèrent encore tirer avec la main "coincée" entre le fût et la bretelle, ce sont souvent d'anciens tireurs, et ne veulent pas en changer. Si ça marche bien pour eux pourquoi pas...

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Re: Cale main

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 13:42

Exactement = thumright ça marche aussi !!

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Re: Cale main

Message par Doc Bernie le Sam 12 Nov - 13:50

gerlem54 a écrit:Ils y en a qui préfèrent encore tirer avec la main "coincée" entre le fût et la bretelle, ce sont souvent d'anciens tireurs, et ne veulent pas en changer. Si ça marche bien pour eux pourquoi pas...

L'un n'empêche pas l'autre, l'essentiel de la douleur n'est pas en raison de la pression de la bretelle sur la main, mais de la pression latérale du cale main sur l'os. Tirant très serré, j'ai particulièrement étudié la chose, y compris avec des radiographies (chut...) thumright
L'autre cause de la douleur est causée par le fût logé dans le creux de la paume, écrasant les nerfs et les vaisseaux sanguins, ce qui moins flagrant quand la carabine repose sur l'éminence thénar, c'est à dire la partie charnue à la base du pouce.

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Re: Cale main

Message par cattivo le Sam 12 Nov - 13:54

Mais il vaut mieux une carabine qui repose dans le creux de la main ou sur la "bosse" que l'on a dans le prolongement du pource ?

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Re: Cale main

Message par Bruce le Sam 12 Nov - 14:01



Perso, je prends celui là (6225). C'est le plus petit, donc moins de contact avec la main.
J'ai donc plus de portance sur la sangle.

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Re: Cale main

Message par Doc Bernie le Sam 12 Nov - 14:25

cattivo a écrit:Mais il vaut mieux une carabine qui repose dans le creux de la main ou sur la "bosse" que l'on a dans le prolongement du pource ?

Le hic, c'est que l'on raisonne en regardant sa main et son avant bras au repos, comme tu viens de le faire devant ton écran. Dans ce cas, la main reste dans le prolongement de l'avant bras.
Un peu de tir à sec, avec quelqu'un qui prend en photo ta main "en action", vue du dessus. instructif!
Si ta carabine est dans le creux de la main, celle ci va rapidement s'incliner vers la droite (pour la main gauche), c'est à dire en inclinaison cubitale, ceci sous l'effet de la traction de la bretelle. Cette position est antiphysiologique et force sur le poignet, le vecteur de la force étant décentré par rapport à l'ariculation et l'axe de l'avant bras. Douloureux, et une excellente affaire pour les rhumatologues après quelques années de pratique.
En plus, cette inclinaison fait que ta bretelle semble détendue, en général en fin de première ou deuxième série, entraînant une instabilité et une baisse de score.

Si ta carabine repose plus à la base du pouce, la traction amène beaucoup moins d'angulation et s'exerce dans l'axe de l'avant bras. Elle est moins facile à trouver au début, moins stable quand on n'est pas habitué, mais tout s'apprend...

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Re: Cale main

Message par cattivo le Sam 12 Nov - 14:31

Bah justement moi cette position (sur la bosse du pouce) viens toute seul ! La carabine se place d'instinct a cet emplacement. Le truc c'est sa me fait mal donc je faisais tout pour la mettre dans le creux de ma main, mais bon, je vais essayer de m'habituer à cette position...

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Re: Cale main

Message par gerlem54 le Sam 12 Nov - 15:20

Ce qui serait interressant, c'est de connaitre la force de traction, (couple)le "tirage" sur la sangle de différents tireurs, ceci etant bien sûr lié à plusieurs paramètres (angle, réglage, masse du (de la) tireur (euse) on aurait peut-être des surprises....mais ceci a déjà dû être fait ? ... euh

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Re: Cale main

Message par Doc Bernie le Sam 12 Nov - 15:23

Je n'ai pas (pas encore?) essayé avec un dynamomètre, mais la traction est suffisamment importante pour vriller certaines crosses... ce qui amène quelques réflexions sur la nuance de l'alliage des crosses alu.

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Re: Cale main

Message par jpg73 le Sam 12 Nov - 16:12

Doc,
Je ne suis carabinier qu'en amateur car sinon je ne tire qu'au pistolet, mais de telle forces de traction sur la sangle sont elles nécessaires ?
La position du tireur ne s'en trouve pas affectée au cours du match ?
Est-ce un gage de régularité d'avoir autant de tension ?

Un tireur me disait " on pourrait quasiment monter sur mon canon tant j'ai de tension dans ma sangle " .

Y a-t-il un moyen de connaitre la "bonne" tension de sa sangle ?

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Re: Cale main

Message par MILOUZE le Sam 12 Nov - 17:44

C'est lorsque le bras ne porte plus la carabine. C'est d'ailleurs la fonction de la bretelle : transformer le poids de l'arme en une traction sur l'humérus et donc surtout sur sa tête.

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Re: Cale main

Message par Doc Bernie le Sam 12 Nov - 19:24

Une expérience, dont le principe été largement utilisée par les escrocs du bracelet "Power Balance" :
mettre un tireur en position, avec son arme, appuyer sur celle ci (pas comme un sauvage, c'est inutile, ou suspendre un poids de 500 g, ou un peson à l'aide d'une ficelle...), et relâcher brusquement la pression (ou couper la ficelle) : l'arme saute vers le haut. Plus la bretelle est tendue, moins l'arme saute.
Il faut trouver la juste mesure entre une tension de bretelle correcte, supportable, ne glissant pas, etc...

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Re: Cale main

Message par gerlem54 le Sam 12 Nov - 19:47

gerlem54 a écrit:Ce qui serait interressant, c'est de connaitre la force de traction, (couple)le "tirage" sur la sangle de différents tireurs, ceci etant bien sûr lié à plusieurs paramètres (angle, réglage, masse du (de la) tireur (euse) on aurait peut-être des surprises....mais ceci a déjà dû être fait ? ... euh
Je me posais cette question en regardant ma vieille bretelle cuir qui ne mesure plus que 35 mm au niveau de la boucle de fixation au lieu de ses 40mm d'origine....
chargé Changée pour reprendre une nouvelle en cuir de nouveau......Une erreur peut-être que le synthétique résiste mieux ? Vos expériences ? Merci d'avance.

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Re: Cale main

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 20:19

La mode va vers la synthetique mais lorsque l'on voit les finales video ISSF ou c'est toujours LE RUSSE qui gagne à la fin avec sa vieille bretelle toile ou cuir, il y a de quoi se poser des questions.

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Re: Cale main

Message par jpg73 le Sam 12 Nov - 22:52

Moi ce russe je l'adore avec son cache-œil high tech ..!!!! et sa crosse alu imitation bois .....

Jp

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Re: Cale main

Message par cattivo le Sam 12 Nov - 22:57

Qui est ce russe ?

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Re: Cale main

Message par Air Force le Sam 12 Nov - 23:09

le Russe ? Va voir la video ISSF Munich 2010 finale 50m men couché, le chauve Martinov super bien équipé. c'est lui.
http://www.issf-sports.org/tvplayer.aspx

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