Caisson anti-bruit

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Caisson anti-bruit

Message par karabiner le Sam 10 Déc - 22:07

Bonjours

Je tir en stand avec une carabine gros calibre (cal 8x60s)
Et voilà des citadins ayant construit leur habitation à moins de 50 m du stand se plaignent du bruit ( 0246 )

Alors voila comment fabriquer un caisson anti-bruit pour essayer d'atténuer le bruit de la détonation et pouvoir avoir le plaisir d'utiliser nos armes préférer

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Sam 10 Déc - 22:53

Mettre un stand en conformité avec la réglementation est une affaire difficile, à ne pas traiter n'importe comment sous peine d'engager des travaux difficiles, coûteux et inutiles. Contacter Alain Joly à la FFTIr, c'est lui qui suit le dossier de l'émergence acoustique.
Une mise en garde : un sonomètre est la meilleure et la pire des choses, le métier d'acousticien et le respect de la norme AFNOR sur les mesurages des stands de tir sont complexes.

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Re: Caisson anti-bruit

Message par karabiner le Dim 11 Déc - 15:45

Merci Doc

Mais n'y a t'il pas moyen d'avoir un dispositif a moindre coup pour modérer le son produit par une armes longue de gros calibre ?

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Re: Caisson anti-bruit

Message par PIETRO10 le Lun 12 Déc - 11:28

karabiner a écrit:
Et voilà des citadins ayant construit leur habitation à moins de 50 m du stand se plaignent du bruit ( 0246 )

Le stand existait avant leur arrivée et ils s'y sont installés en toute connaissance de cause. Je suppose que tu n'es pas le seul tireur à faire du bruit dans le stand? Que faire baisser les bras et fermer le stand dès maintenant?
Il faut continuer normalement d'utiliser le stand qui par définition a pour vocation d'etre bruyant. Il sera toujours temps d'aviser si un jour vous etes obligés de le fermer, car hélàs je ne doute pas un seul instant qu'ils feront tout pour cela. Vous avez tout interet à avoir de bonnes relations avec le voisinage, la municipalité, la prefecture etc...

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Lun 12 Déc - 12:55

Pietro,
je ne doute pas de tes compétences.... mais il serait bon de relire
1) le Code de l'Urbanisme
2) le Code de la Santé.

Pour avoir été le délégué de la FFTir aux commissions AFNOR et pour être encore le délégué "Guns legislation" à l'ESC, qui siège de manière conjointe avec le comité "Environnement", les choses ne s'appréhendent pas du tout comme tu le dis, ni en France, ni ailleurs en Europe.
Si il y a bien deux choses sur lesquelles les clubs, les départements et les ligues devraient être vigilants, ce sont le bruit et la pollution par les métaux lourds.
Mais si tu es compétent sur la norme NF S31-010, sur le mesurage, le calcul et l'analyse de l’émergence et du niveau continu pondéré équivalent LAeq défini au 3.1 de la norme NF S 31 010, ou sur le descripteur du niveau continu pondéré équivalent court LAeq, défini au 3.2 de la norme NF S 31-010 ou encore sur un autre indicateur spécifique des bruits impulsionnels... la commission AFNOR t'ouvre ses portes, le ministère de la Santé t'attend, et nous serons tout à ton écoute.
Donc, sans me lasser, je répète la démarche :
Pour tout problème de bruit et de voisinage, informer d'abord Alain JOLY.
avant de faire des âneries irrécupérables.

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Re: Caisson anti-bruit

Message par gerlem54 le Lun 12 Déc - 13:19

{Si il y a bien deux choses sur lesquelles les clubs, les départements et les ligues devraient être vigilants, ce sont le bruit et la pollution par les métaux lourds.}
Tout à fait d'accord; thumright Hélas, trop peu de tireurs, de responsables sont concients qu'il s'agit là surement un des prochains soucis (défis?) auquels notre sport
devra faire face. smwink

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Lun 12 Déc - 13:30

La Finlande (aux vastes espaces...) a fermé près de la moitié de ses stands à partir de la décision d'appliquer réellement leurs règlements d'urbanisme et les lois antipollution plomb... Mais nous, nous sommes plus malins, nous en fermerons plus! chargé
Demandez au stand de Sillery comment ça se passe dans la vraie vie...

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Invité le Lun 12 Déc - 13:38

Doc Bernie a écrit:La Finlande (aux vastes espaces...) a fermé près de la moitié de ses stands à partir de la décision d'appliquer réellement leurs règlements d'urbanisme et les lois antipollution plomb... Mais nous, nous sommes plus malins, nous en fermerons plus! chargé
Demandez au stand de Sillery comment ça se passe dans la vraie vie...

Il y avait déjà eu le cas avec le stand de la Fraternelle à Bois Guillaume et si mes renseigments sont exacts il semble que le stand de St Aubin sur Mer soit également sur la sellette

La seule solution serait d'enregistrer le bruit des détonations et de le diffuser en boucle tous les jours. Ainsi les futurs acquéreurs de terrains ne pourraient invoquer l'absence de nuisances sonores lors de leur visite préalable à l'achat du terrain !!!! lute

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Re: Caisson anti-bruit

Message par gerlem54 le Lun 12 Déc - 13:55

Scénario:
La mairie lance un projet de lotissement à proximité d'un stand; tous les futurs propriétaires sont prévenus des nuisances sonores du W E, pas de problème....., au bout d'un an ou deux se crée un "collectif" de voisins "exédés" par le bruit du voisinage siffle Je vous laisse imaginer la suite...... chargé

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Lun 12 Déc - 14:47

D'autant plus jouissif que, le plus souvent, le réel propriétaire du stand est la commune, qui est tenue de bailler une installation conforme à l'usage de l'occupant. Ce qui explique certains pas de tango de la part des édiles qui le découvrent.

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Invité le Lun 12 Déc - 15:23

Doc Bernie a écrit:D'autant plus jouissif que, le plus souvent, le réel propriétaire du stand est la commune, qui est tenue de bailler une installation conforme à l'usage de l'occupant. Ce qui explique certains pas de tango de la part des édiles qui le découvrent.

Ca peut etre l'occasion d'avoir un stand tout neuf ça !!!! drole mais tu sort

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Lun 12 Déc - 16:13

Pour les curieux :
Code de l'environnement : article L571-1
Code général des collectivités territoriales : articles L2212-1 à L2212-10
Code de la santé publique : articles R1334-30 à R1334-37
et :
http://vosdroits.service-public.fr/F612.xhtml
http://vosdroits.service-public.fr/F613.xhtml

les documents AFNOR
S30J (Bruit dans l’environnement)
NF S 31-010 (Caractérisation et mesurages des bruits de l’environnement)
FD S 31-160 (application de la norme NF S 31-010 aux stands de tir)
ne sont pas directement accessibles.

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Re: Caisson anti-bruit

Message par karabiner le Lun 12 Déc - 21:46

Sur mon stand c'est un peu particulier :
-Le terrain est à la commune .
-Les bâtiments sont au club .

Il ne faut pas oublier que le maire signe l'autorisation pour tirer !
Et qui élit le Maire " Les voisins excédé " gerlem

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Lun 12 Déc - 22:15

karabiner a écrit:Sur mon stand c'est un peu particulier :
-Le terrain est à la commune .
-Les bâtiments sont au club .

"la propriété du sol emporte la propriété du dessus" (Article 552 al.1 du Code civil). Pour faire simple, le propriétaire du sol devient automatiquement propriétaire des constructions, plantations ou "contenus" qui s'élèvent au dessus du terrain.

C'est ainsi que des clubs sportifs (et pas seulement le tir) ou associations se sont fait sortir comme des malpropres des locaux. La convention d'utilisation (quand elle existe) fixe la loi des parties, à condition d'être conforme au Droit. Et là... il y a de quoi rire très jaune, et se faire des cheveux blancs pour les responsables de clubs.


Dernière édition par Doc Bernie le Lun 12 Déc - 22:43, édité 1 fois

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Re: Caisson anti-bruit

Message par gerlem54 le Lun 12 Déc - 22:41

,

Ne vaudrait-il pas mieux, si cela reste possible, de tenter un arrangement, par exemple la proposition de ne pas tirer "au gros" les matins avant une certaine heure ? Si ça pouvait éviter un conflit et des frais assez conséquents ?. euh


J'en remet une couche.... cette "option" fut prise par la "grande sagesse" de notre comité et ceci préventivement, plus de tir au gros calibre arme longue les matins, tout le monde s'y est fait...jusqu'a maintenant....On croise les doigts.... 0017


Dernière édition par gerlem54 le Mar 13 Déc - 15:00, édité 1 fois

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Re: Caisson anti-bruit

Message par PIETRO10 le Mar 13 Déc - 14:06

Puisque mon post a été incompris, je vais le formuler autrement et plus clairement.
Ce stand est hélàs condamné comme de nombreux autres, profitez en au maximum et le plus longtemps possible en entretenant de bonnes relations jusqu' à la fin.
Les riverains meme de mauvaise foi auront TOUJOURS gain de cause... smwink

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Re: Caisson anti-bruit

Message par Doc Bernie le Mar 13 Déc - 14:46

PIETRO a écrit:Puisque mon post a été incompris, je vais le formuler autrement et plus clairement.
Ce stand est hélàs condamné comme de nombreux autres, profitez en au maximum et le plus longtemps possible en entretenant de bonnes relations jusqu' à la fin.
Les riverains meme de mauvaise foi auront TOUJOURS gain de cause... smwink
Avec mes excuses si j'ai été un peu abrupt.
C'est le sort de la communication par post... donc pas de polémique de fond... les activités (de toute nature) gênent le voisinage (par principe), qui aura presque toujours gain de cause en s'appuyant sur les textes jusqu'à ce qu'ils cèdent. Là, nous sommes entièrement d'accord!
Il faut surtout ne pas commettre de bévue (gentiment dit!) dans le traitement de ces affaires, et user de diplomatie. Et parfois, il suffit que la municipalité change pour que tout bruit nuisible s'efface par enchantement. La vie est curieuse!

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Re: Caisson anti-bruit

Message par gerlem54 le Mar 13 Déc - 15:06

Re: Caisson anti-bruit
par gerlem54 Hier à 20:41

.,

Ne vaudrait-il pas mieux, si cela reste possible, de tenter un arrangement, par exemple la proposition de ne pas tirer "au gros" les matins avant une certaine heure ? Si ça pouvait éviter un conflit et des frais assez conséquents ?.


J'en remet une couche.... cette "option" fut prise par la "grande sagesse" de notre comité et ceci préventivement, plus de tir au gros calibre arme longue les matins, tout le monde s'y est fait...jusqu'a maintenant....On croise les doigts.... .

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Re: Caisson anti-bruit

Message par karabiner le Mar 13 Déc - 17:25

Non mais on Tir au "gros" entre 15 h et 17 h ça me parait raisonnable !

Cependant même sur ces horaires certain trouve à en redire.


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