Master's Tir Club 10m

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par noutcho le Lun 26 Déc - 22:59

bien dit doc je suis d'acc avec toi, tout les match du coin elle les faits mais assez déçus.
il y a stress quand il y a des compétitrice pas quand il y a une ou deux cadette.
mais elle fait tout de même le match d'une vrai compétition.

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Lun 26 Déc - 23:18

Pas de différence entres les compétitrices. la seule adversaire, c'est visiblement elle même. Elle se bat contre elle même, ce qui est nuisible. L'enfer, ce n'est pas les autres, ce sont ses résultats confrontés aux autres.
Le score seul importe. C'est comme la météo, il peut faire beau ailleurs, cela n'a pas d'importance pour toi.
Tant qu'elle ne sera pas "dans ses points" (chaque balle est un match), ne pas tenir compte de la place.
Mon meilleur souvenir : être battu d'un point aux championnats de France 300m. Je sors du pas de tir, 594 en Senior 2. A l'époque, pas fréquent. Les copains et les autres tireurs me sautent dessus, super, etc. Je suis 5 points devant le second. Cétypabo?
Il reste une série à tirer, les scores sont moyens sauf Diego Martin qui tire exactement les mêmes séries et qui me bat d'un point à la dernière balle! Eh oui, j'ai lâché un 9 à la dernière balle, pas lui! Moralité : je me suis battu moi même.
Si il y a un premier, c'est qu'il y a un second, un troisième et au moins un à la place du c..! c'est la règle du jeu et si l'on n'est pas dans ce jeu, il faut changer.
La pression n'est que la résultante d'un fait objectif : trop d'attente de la réussite, trop vite, sans le nécessaire cheminement vers le geste parfait. Et probablement la conscience que l'on n'a pas encore fait tout ce qu'il fallait. C'est rapide pour certains, lent pour d'autres et impossible pour quelques uns.

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Invité le Lun 26 Déc - 23:49

et victoria qui est sur ce forum elle en dit quoi de toutes ces analyses....la premiere concernée pourrait intervenir... euh

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par . le Lun 26 Déc - 23:58

Bonsoir noutcho,

Je ne souhaitais pas intervenir dans vos échanges avec les spécialistes du forum, mais parfois, en tant que parents et en espérant bien faire pour nos enfants, nous sommes sur la mauvaise piste pour les aider à progresser...(ceci dit, parfois, il vaut mieux être sur la mauvaise piste que de ne rien faire...)

Cependant, grâce à vous, je réalise que le forum n'est pas un espace privé réservé aux parents, et que votre fille Victoria y est également présente.
Il vaudrait donc peut être mieux poser vos questions en MP à Balou, ML67, Charlier, Doc Bernie (excusez-moi pour ceux que j'oublie...), et laisser Victoria s'exprimer elle-même sur le forum, pour obtenir un soutien adapté à ses besoins et à ses interrogations...

smwink

P.S. J'ai été doublée par Willy2d !!! dort


.
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Re: Master's Tir Club 10m

Message par noutcho le Mar 27 Déc - 12:23

oui victoria est bien sur le forum, mais actuellement elle aller sur les réponse en ce qui concerne les championnat universitaire.

je la vois stap je lui demande d'intervenir.

sur les match qu'elle fait vic tir pour elle pour gagner des points non pour être première dans les challenge.
parce que son premier match en benjamine elle fait la deuxieme place ensuite et jusqu'au challenge d'hiver chez nous fin Octobre elle remporte les première palce a vous dire des médaille elle en a a revendre.

Les départementaux Denjamine Minime et cadette toujours championne.
Régionaux elle a fait les 3 podium cette année première.

dans des rencontre amicale elle aimerait avoir la pression des Régionaux par exemple.
chaque match même a l'entrainement est dans le but de battre son score. pas de gagner.

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par max41 le Mar 27 Déc - 15:35

noutcho a écrit:
chaque match même a l'entrainement est dans le but de battre son score. pas de gagner.

A l'entrainement, le travail devrait plutôt porter sur le fait de tester différentes solutions a certains points faibles, peaufiner la technique, etc ... Et en match essayer et réussir à mettre en place ce qu'on a mis en place à l'entrainement et dont on est sur que ça fonctionne. Se focaliser sur quelques points techniques en match pour ne pas penser à l'enjeu, aux points, à la place potentielle ... et les points seront seulement la résultante de tout ce travail.


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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Pascale le Mar 27 Déc - 17:48



thumright Bravo Max, tu parles comme un vieux sage !!! langue

Il faut dire que tu en fréquentes certains ... 0246

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Mar 27 Déc - 19:11

Pascale a écrit:

thumright Bravo Max, tu parles comme un vieux sage !!! langue

Il faut dire que tu en fréquentes certains ... 0246

et que l'Ami François, son Président de club (Président, avec un P majuscule!), est avant tout un tireur désireux de faire progresser ses "petits" dans le sens sportif et humain ... Bravo à lui, les résultats sont là, Max en est la preuve parmi d'autres!

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par max41 le Mar 27 Déc - 20:23

C'est déjà bien de le savoir. Encore faut-il réussi à l'appliquer ! toutrouge

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Mar 27 Déc - 20:53

max41 a écrit:C'est déjà bien de le savoir. Encore faut-il réussi à l'appliquer ! toutrouge

Euhhhh... ne sois pas modeste, tes résultats sont là! Et visiblement, tu comprends vite!

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par CHARLIER le Mar 27 Déc - 21:50

Ex- Président....
mais toujours prêt a se plier en quatre pour ses petits jeunes thumright

Philippe

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Mar 27 Déc - 22:08

CHARLIER a écrit:Ex- Président....
mais toujours prêt a se plier en quatre pour ses petits jeunes thumright

Philippe

Oui, je ne savais pas qu'il avait passé la main, mais Max m'a expliqué que François ne lâche pas. Tant mieux pour son club (et le département!).

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par victoria le Mar 27 Déc - 22:45

j'ai envoyé un post je ne le trouve pas.

mon oncle ma demander d'intervenir sur les commentaire, il se fait tard.
demain surement

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par victoria le Mer 28 Déc - 13:48

j'ai lu en gros vos post avec mon oncle.
quand il a dit écrasé j'ai compris ce qu'il a voulu dire.
au contrôle des armes vêtements le Jeudi soir aucun stress, au contraire je voulais donner le max de moi même.

Le Samedi matin panique au vestiaire, arriver sur la pas de tir j'avais l'impression d'être perdu.

en plus de la panique je commencer a trembler ce qui n'arranger pas les choses. je n'arrivais pas a me contrôler.
dans ma deuxième série avec un 7 et trois 8 mon match la série à 90.

a la fin du match j'étais effondrais de honte. mon oncle m'en a fait la remarque de mes résultats. selon son analyse être prise de panic avoir le stress est un faite.
mais ne pas réussir a reproduire les gestes d'entrainements est autre chose. mes lacher était mauvais bref comme si cela était mon premier match.
en plus pour ne pas arranger les chose autour de moi il y avait Perment Amélie, Orly Jennfer, Chevanche Aurélie.

je ne les avais jamais vue mais je connaissais leurs resultas.

et je me suis dis que j'avais rien a faire a ce Master's.

je me susi dis que j'aller me reprendre sur la manche de Dimanche, et que le résultats sera pour le circuit National pour le contage des points.

dimanche de nouveaux panique j'ai du faire 45 mn d'essais avant de prendre mon match.
la j'ai comprise que mon ne serais pas bon.

au Départemental Régional je surmonte la peur, enfin ce n'était pas la même peur. j'arrive me contrôler et fiare de bon match au Départe 390 Régionaux sans entrainement du a une tendinite au poignet, je tiré avec une douleur au poignet mais je voualis gagner être la première.
j'ai fais 387 championne Régional.
Depuis le 7 Novembre j'ai eu 4 entrainement et un challenge.
la je reprend même si j'ai encore mal bientôt les France et je veux faire de mon mieux.
mais comment pouvoir réussir a oublier la peur.
le bruit ne me dérange. c'est cette préssion qui monte en moi que je n'arrive pas à faire partir.

merci


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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Invité le Mer 28 Déc - 16:58

cette pression dont tu parles ,nous l'avons tous (je sais de quoi je parle).
il faudra l'accepter dans un premier temps et te dire que cela ne peut être qu'un turbo a tes resultats.
ce stress maitrisé fera de toi une tireuse encore plus performante que lors des entrainements et p'tit challenge.

tu sais de quoi tu es capable techniquement ,ne te focalise que sur ta technique avec une grosse attention sur ta visée ,le reste avec de l'entrainement viendra tout seul.c'est pour cela qu'il faut repeter ses gammes et automatiser un maximum toute ta sequence.

j'allais oublié...amuse toi sur le pas de tir...personne ne te force a y être alors prends du plaisir même sur un match difficile.

et pour finir,écoute toi et pas les autres car le plus souvent la solution est à ta portée car les bruits de couloir et autres conseils ont des fois tendance a destabiliser plus qu'a aider

tchusss


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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Mer 28 Déc - 17:33

Quelques réflexions, que certains d'entre vous connaissent (n'est-ce-pas, Valérie...), à défaut de pouvoir les appliquer! Ce n'est pas nouveau (mars 2000)

LOIS ANTI-STRESS
Le tir est un sport anxiogène, car tout est remis en question à chaque balle. Afin de limiter les effets de conduites d’échec répétitives, il est bon d’observer quelques principes de bon sens, qui vont sans dire. Mais qui vont tellement mieux en le disant :

1- Ne pas essayer de faire plus que l’on ne peut : les scores se construisent à l’entraînement. Celui ci doit être équilibré, aussi bien quantitatif que qualitatif. Dans la mesure où le temps est compté pour chacun d’entre nous, il est préférable de travailler plus la qualité que la quantité : tirer de bonnes munitions, mener des séances brèves sur contrat, centrer les exercices sur des points précis. C’est seulement ensuite que l’on peut mener un entraînement foncier.

2- Anticiper : prévoir et ne pas se laisser dépasser par les contraintes matérielles. Entretien de l’arme, contrôle de la détente, sélectionner les munitions, vérifier la conformité de l’équipement : régler ces préparatifs, c’est déjà être dans son match.

3- Vivre l’instant présent : on ne peut être en même temps au stand et ailleurs. Travailler la concentration pour être ici et maintenant à chaque balle sera la recherche permanente du tireur.

4- Équilibrer altruisme et égoïsme : lorsque vous êtes en situation de tir, depuis la préparation de votre matériel jusqu’à son rangement, personne ne doit s’autoriser à vous importuner. N’hésitez pas à expliquer au gêneur que le respect du tireur et de son entraînement est la moindre des civilités à attendre dans un club digne de ce nom.

5- Imaginer l’avenir positivement : s’il pleut, il pleut pour tous; s’il vente, chaque tireur est dans cette situation. Il ne peut donc rien vous arriver de plus fâcheux qu’aux autres concurrents, car vous vous êtes entraîné à ces situations. Et pour le matériel, vous avez fait le nécessaire avant.

6- Réaliser que l’on ne peut rien changer au passé : une mauvaise balle a été tirée. Certes, c’est fâcheux. Mais vous ne pouvez pas aller la chercher pour la remettre dans le canon. Alors, analysez votre tir et concentrez vous sur votre séquence à venir.

7- Développer l’intuition : l’intuition est en fait le fruit inconscient de vos entraînements. C’est la meilleure preuve de l’intégration de milliers de données enregistrées par la pratique qui vous est propre. L’intuition n’est pas faire n’importe quoi, mais écouter son expérience.

8- Cultiver le paradoxe : c’est accepter que les situations ne sont pas obligatoirement ce que l’on croit. Vous pouvez tirer comme un dieu et ne pas gagner une compétition, ou être mécontent de votre score pour terminer largement en tête. L’essentiel n’est pas dans les places et dans les scores, mais dans le plaisir de vous exprimer par la pratique du tir.

9- Ajuster ses espoirs à un niveau réaliste : le palmarès se construit dans la durée et la progression. La réussite immédiate est un fantasme de toute puissance infantile qui ne résiste pas à l’épreuve des faits. La construction d’un plan d’entraînement réaliste et argumenté permet une progression rapide et constante.

10- Rire le plus possible : travailler sérieusement est une nécessité, se prendre au sérieux une perversion…

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par victoria le Mer 28 Déc - 22:16

je sais que tout tireur et quelques soit 10, 25, 50 m il y a la pression le stress je suis obligé de faire avec.

comment faire en sorte que le stress et non la pression soit partie de mon tir.
en entrainement je dirai que c'est facile ou même dans un challenge ce n'ets pas le même stress, je dirai qu'il y en a pas.
sauf en challenge interne parce que beaucoup compte sur moi pour les résultat.
chez nous j'ai remporté tous les challenge mais chaque année c'est de plus en plus difficile du a la pression.
au challenge de printemps j'ai craquer du a la pression et aux personnes qui me regarder tiré.
en championnat tu ne sais pas si ont te regarde ou pas heureusement alors je fais abstraction au regard.

techniquement je sais de quoi je suis capable.
se focalisé sur la technique j'appelle ceci le mentale.
et justement c'est cela que je n'arrive pas a gérer.

l'entrainement devient un jeu d'enfant ou presque, j'y vais pour le plaisir de tiré il n'y a pas pression, juste du rire, et lâcher du plombs.

bien sur chaque plombs compte, à chaque plombs je regarde l'erreur si il y a eu et pourquoi. je cherche la cause.

quand je fait un match en entrainement je dois me fixé un minimum 387 si je n'y arrive pas je dois trouver la cause.
et essayé de battre mon score 393.
cette année j'espère être dans les 5 premier.

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Mer 28 Déc - 22:55

victoria a écrit:

quand je fait un match en entrainement je dois me fixé un minimum 387 si je n'y arrive pas je dois trouver la cause.
et essayé de battre mon score 393.
cette année j'espère être dans les 5 premier.

a) et si tu fais plus de 387 (pourquoi pas un autre score), tu fais quoi?
b) et si les autres tirent mieux qu'à leur habitude et te voilà 6ème?

Je pense que tout ton deal est à revoir sur des bases sportives et psychologiques (pour faire simple...) plus sérieuses.

MP suit...

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Air Force le Mer 28 Déc - 23:38

Un gros +1 au Doc pour ses principes de bon sens. thumright Faut absolument s'en inspirer en permanence hehe

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Valérie le Jeu 29 Déc - 12:15

Doc Bernie a écrit:Quelques réflexions, que certains d'entre vous connaissent (n'est-ce-pas, Valérie...), à défaut de pouvoir les appliquer! Ce n'est pas nouveau (mars 2000)
Effectivement Doc, je connais cette liste presque par coeur et l'applique de mieux en mieux (même si j'ai encore failli récemment partir en compét' sans ma carabine toutrouge).

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par victoria le Jeu 29 Déc - 13:56

quel liste tu parle Valérie, mes base sportive j'ai.
a chaque entrainement je vais sérieusement, pour le plaisir de tiré mais avec un max de concentration sur mes tir.
sinon ce n'ets même pas la peine de me déplacer au France

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Doc Bernie le Jeu 29 Déc - 14:21

victoria a écrit:quel liste tu parle Valérie, mes base sportive j'ai.
a chaque entrainement je vais sérieusement, pour le plaisir de tiré mais avec un max de concentration sur mes tir.
sinon ce n'ets même pas la peine de me déplacer au France

liste : voir un peu plus haut!
bases sportives : tu es douée! Au bout de 30 ans de tir, quelques titres et références, je ne suis pas certain de tout posséder...
Le fait même que tu patines dans la choucroute nous montre que tu possèdes peut-être des rudiments techniques, mais que les bases sportives en sont à peine aux fondations.

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par victoria le Jeu 29 Déc - 22:51

bon alors là je patine je comprend pas ce que tu veut dire, j'ai quelques chose ou j'ia rien

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par Protouch le Jeu 29 Déc - 23:15

Salut Victoria,

Je te conseille de ne plus tirer de match à l'entrainement mais te donner des défis. Par exemple de tirer le maximum de 10 avant de faire un 9 et de retenir ton record et d'essayer de le battre à chaque entrainement, dès que tu fais un neuf tu reprends, cela te permettra de te mettre une petite pression lorsque tu vas commencer à t'approcher de ton record et de tirer dans des conditions qui se rapprochent des gros matchs.
Il existe beaucoup d'exercices à faire seul ou à plusieurs (entre tireurs de même niveau).
Si je ne me trompe pas, tu es de Meurthe & Moselle? Je ne sais pas si tu habites loin de Nancy? On fait des entrainements structurés dans mon club de temps en temps quand je suis dispo aux horaires habituels d'ouverture du club.

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Re: Master's Tir Club 10m

Message par lulu15 le Ven 30 Déc - 10:52

Air Force a écrit:Un gros +1 au Doc pour ses principes de bon sens. thumright Faut absolument s'en inspirer en permanence hehe

Tout à fait d'accord....je dirai même que cette liste devrait être affichée dans tous les clubs thumright
....et c'est d'ailleurs ce que je vais faire

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