Courbes de progression des champions

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Courbes de progression des champions

Message par kakou le Jeu 22 Déc - 23:49

Bonsoir,

Est-ce que quelqu'un aurait une idée des courbes de progression des champions de tir (10m précision / 50m libre) notamment sur leurs premières saisons ? Par exemple à combien ils tiraient au début, puis après une saison ...
Est-ce que quelqu'un a ce genre d'infos ?
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Re: Courbes de progression des champions

Message par Spencer44 le Ven 23 Déc - 10:26

Bonjour,
A mon avis tu es inquiet en ce moment sur tes possibilités de progression. J'ai vu des champions à l'arme de poing qui m'ont dit que leurs débuts avaient été très difficiles et décourageants. D'autres qui avaient dès le début eu des résultats remarquables. D'autres encore qui ne tiraient pas très bien dès le début et qui 20 ans après ne tirent pas mieux. Il n'y a rien qui puisse te donner une indication sur ce que tu deviendras en tant que tireur de haut niveau. Il n'y a qu'une seule chose qui compte, c'est ton envie de tirer et de progresser. C'est le seul vrai moteur avec évidemment tout le travail qui va avec. Si tu es passionné par le tir, ne t'inquiètes pas, les résultats viendront certainement. Tu trouveras peut être un jour une position de tir ou un maintien de ton arme qui te feront progresser d'un cran subitement. La plupart des tireurs à l'arme de poing disent que la progression n'est pas linéaire. Il y a des marches que l'on franchit après de longues périodes de stagnation. C'est frustrant OK, mais si le plaisir de tirer est là, No Problemo. Peut être changeras tu un jour pour une discipline où tu tu trouveras plus de plaisir ?? Bonnes fêtes.
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Re: Courbes de progression des champions

Message par kakou le Mar 31 Jan - 18:35

Bonjour,

Ce n'est pas forcément que je suis inquiet sur ma progression, je m' "interroge". Je me doute que les personnes "douées" pour le tir font dès le début de meilleurs scores que les personnes moins "douées". Tout le monde peut progresser selon sa motivation et sa persévérance, mais en partant de plus ou moins loin, il est plus délicat d'arriver à un même score. Je titille le seuil du 570 de plus en plus souvent à l'entrainement et je cherche à me situer.

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Re: Courbes de progression des champions

Message par philibert le Mar 31 Jan - 20:32

Bonsoir ,ne te poses pas de question,fait-toi plaisir , et l 'entrainement paye .

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Re: Courbes de progression des champions

Message par bergara daniel le Mar 31 Jan - 21:39

Bonsoir,

je suis tout à fait d'accord avec Philibert. Surnom qui me fait penser à un grand et super tireur, champion olympique et champion du monde que j'ai connu au BJ "bataillon de joinville". si tu me lis je pense à ce que tu as pu donner à la France. Ne te pose pas de questions. fais toi plaisir et comme me l'a dit un ancien tireur international "Raymond R....t" (pour ceux qui le connaissent) je préfère un tireur besogneux qu'un super doué qui ne travaille pas mais un super doué qui travaille peut devenir un grand champion. Médite sur cette réflexion.
Amitiés
Daniel.

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Re: Courbes de progression des champions

Message par fourax le Mar 31 Jan - 23:34

Bonsoir,

Le "super doués" ne font pas long feu (sans jeu de mot)... Ils réalisent quelque perfs et s'essoufflent par manque d''envie,de but a atteindre, de plaisir,de jeu etc...bref tout le cheminement mental que va construire un tireur "classique".

De plus, j’approuve à 100/100 les avis ci-dessus !

Fais toi plaisir,bosse et ça va payer! bravo
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Re: Courbes de progression des champions

Message par rem.44 le Mer 1 Fév - 10:54

Perso, je pense que la rencontre avec un entraineur doué peut être déterminante.
On a tous vu des jeunes, dans nos clubs, végéter jsuqu'à ce qu'ils soient pris en charge par un entraineur avec qui le courant passe, et qui a su les mettre sur la bonne voie, et les faire travailler pour leur assurer une progression conséquente.
Combien de champions ont "explosé" après avoir changé de coach, ou au contraire ont complètement dévissé ?

Qu'en pensent les "entraineurs" du forum ?
euh
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Re: Courbes de progression des champions

Message par daul le Mer 1 Fév - 11:25

J'aime bien ton avatar rem.44 : une SG à deux manches, cela ne court pas les rues.


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Re: Courbes de progression des champions

Message par fourax le Mer 1 Fév - 11:33

Bonjour,
Deux solutions:
-Tu appelles Jimmy Page
ou

http://www.woodbrass.com/gibson-sg-double-manche-(eds-1275-double-neck)-heritage-cherry-accastillage-chrome-p19821.html
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Re: Courbes de progression des champions

Message par rem.44 le Mer 1 Fév - 12:05

JE suis Jimmy Page !!! langue

ptdr
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Re: Courbes de progression des champions

Message par frédo09 le Mer 1 Fév - 13:38

Tiens ... me semble avoir vu cet avatar et ce pseudo sur un autre forum ... CCC cool
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Re: Courbes de progression des champions

Message par rem.44 le Mer 1 Fév - 14:04

Eh oui : pistolier ET pogonotome : je cumule tous les défauts ! mdr1
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Re: Courbes de progression des champions

Message par frédo09 le Sam 4 Fév - 0:40

Mouarf , doit bien y avoir pire !

PS : désolé pour le HS ...
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Re: Courbes de progression des champions

Message par Invité le Sam 4 Fév - 0:43

rem.44 a écrit:JE suis Jimmy Page !!! langue

ptdr

rien que çà?!... frimeur langue

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Re: Courbes de progression des champions

Message par jpg73 le Sam 4 Fév - 8:37

Kakou67 , tu dis titiller les 570 à l'entrainement mais je vois dans ton profil que tu es débutant ....
Tu dois être hyperdoué car frôler cette limite n'est généralement pas chose facile. Tu as calculé ceci sur des matchs d'entrainement complet ?
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Re: Courbes de progression des champions

Message par Ballou le Sam 4 Fév - 11:38

rem.44 a écrit:JE suis Jimmy Page !!! langue

ptdr

Mince...un de mes héros ! Vu sur scène, 2 fois bigrin
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Re: Courbes de progression des champions

Message par kakou le Sam 4 Fév - 17:59

jpg73 a écrit:Tu as calculé ceci sur des matchs d'entrainement complet ?
oui je compte toujours ça sur au moins 6 séries, parfois 7 ou 8 en faisant la moyenne * 6. C'est plutôt variable d'un entrainement à l'autre, je suis assez inconstant avec une amplitude de 20 points d'un entrainement à l'autre. Comme je me cherche sur presque tous les aspects de la séquence de tir, c'est très variable.
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Re: Courbes de progression des champions

Message par rem.44 le Mar 7 Fév - 9:54

Faire 6 séries à 95 à l'entrainement, ça ne veut pas dire avoir le niveau pour tirer 570 en match, même si le résultat "chiffré" est le même.
Essaye seulement de programmer un match complet à l'entrainement, une ou deux semaines à l'avance, un jour précis, à une heure précise, avec temps de préparation, cartons d'essais, 30 cartons de match et deux plombs par cartons, sans dépasser la durée réglementaire (chronométrage).
Et tu verras que ça change tout.

Mais surtout, en entrainement, on ne compte pas les points : on travaille des aspects techniques, on renforce ses sensations, etc ...

Si tu tires tes matches à l'entrainement, tu tires comment, et pour quoi, en match ???
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Re: Courbes de progression des champions

Message par kakou le Lun 20 Fév - 16:03

Merci pour vos réponses, malheureusement mes disponibilités d'entrainement ne me permettent pas de planifier un match dans des conditions proches de la compétition. L'entrainement me permet de faire des tests, que je peux valider dans une certaine mesure avec les résultats mesurés et les sensations ressenties. La compétition permet assez logiquement d'atteindre un niveau de concentration et une motivation plus élevés.
Plutôt que de planifier des matchs à l'entrainement, je préfère participer à un maximum de compétitions.
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Re: Courbes de progression des champions

Message par Tirebouchon le Lun 20 Fév - 17:06

Il existe des cas rares de progression ultra rapide, un tir naturel qui intuitivement trouve les actions justes sans se poser de questions. La suite peut s'averer plus délicate quand on se met à penser les choses.
Je connais ainsi quelqu'un il y a peu d'années qui fait dans les dix aux France en février et qui n'avait jamais touché une arme avant septembre précédent. Et je parle d'adulte, hein, pas de poussin.

Tiens, un supplément d'info pour faire plaisir à Sergio mdr1 :
"Or ça, lui dirons-nous, réponds à ceci : quand tu prétends qu'un homme est bien doué pour une chose, et un autre mal doué, entends-tu que le premier l'apprend aisément et le second avec difficulté ? que l'un, après une courte étude, porte ses découvertes bien au-delà de ce qu'il a appris, tandis que l'autre, avec beaucoup d'étude et d'application, ne sauve même pas le savoir reçu ? que chez l'un les dispositions du corps secondent l'esprit, et que chez l'autre elles lui font obstacle ? Est-il d'autres signes que ceux-là par lesquels tu distingues l'homme doué pour quoi que ce soit de celui qui ne l'est pas ?
Personne ne prétendra qu'il y en ait d'autres." Platon (La République V455)

(rien à voir mais je ne résiste pas au plaisir de citer la phrase qui suit :"Maintenant, connais-tu quelque occupation humaine en laquelle les hommes ne surpassent pas les femmes ?" bigrin )

Perso j'ai une profonde haine pour les gens doués. ar15 0246

Et en ce qui concerne les points à l'entraînement, il n'y a a priori à mon avis pas de raison techniquement parlant, et c'est déjà beaucoup, rédhibitoire à les faire en match, bravo, il faut encore bosser, bon courage.
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Re: Courbes de progression des champions

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