Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

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Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par titeuf le Lun 26 Déc - 20:34

Je m'interroge , par protection j'imagine ?

Pas de mallette proposant une solution permettant malgré tout ?

merci
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Air Force le Lun 26 Déc - 20:53

Bien sur que c'est en 1er pour la protection du dioptre en le protégeant bien mieux à part dans une boite par exemple ou case creusée dans la mousse de la malette. Il existe des malettes pour 2 carabines larges ou pour transport et voyage aerien. Elles sont encombrantes et lourdes plus chères. La fixation de ton dioptre prend 5 secondes lors de ton installation avant un match donc. thumright
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Doc Bernie le Lun 26 Déc - 21:00

Pour ma part, dioptres jamais démontés en 30 ans de tir, aussi bien sur la 50 que sur la 300 m. Voiture (y compris Land Rover), soute du camping car, autocar, bateau, avion...
Mon dioptre de 50 m est un Anschutz acier (20 clics), une antiquité. Il fête ses 25 ans. Pas une daube dessinée pour faire fun par un trop diplômé, en alu de synthèse avec des filetages sur des aciers improbables, montée en Moldavie orientale par un porteur de mitaines.
Mon dioptre de 300m est un Centra LR. (première série). Pas encore cassé, malgré les augures...
Mais j'ai des pelicase...
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par jicé le Lun 26 Déc - 23:00

salut
ça marche peut etre bien pour toi comme ça Bernie mais je suis pour un démontage du dioptre et des réhausses tout ça rangé dans une boite dans mon sac de tir. Meme si nos malettes sont de véritables cocons, je ne prend pas ce risque de fausser un dioptre sur un gros choc surtout monté sur réhausses.
Tant que j'y suis, l'arme est rangée avec la culasse contre la poignée de transport et à distance et celle ci. En situation de déplacement, la carabine est dans une position crosse en bas et toujours dans son empreinte laissée dans les alvéoles de la mousse bon calage, ce qui est plus logique.
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Doc Bernie le Lun 26 Déc - 23:33

Il y a quelque chose qui me chiffonne : les dioptres actuels sont-ils plus fragiles qu'avant? Je n'ai jamais vu de dioptre monté sur une arme et faussé de ce fait (même dans une valise éclatée par les bons soins d'un incontournable transporteur aérien), par contre j'en ai vu un paquet tomber pendant le remontage!
Et encore plus souvent de dioptres utilisés de manière pas très appropriée (pas de rattrapage de jeu au cliquage, par exemple, ou dioptre Gehmann pseudo Unique non débrayé). Mais il est vrai que la culture mécanique fout le camp.
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par CHARLIER le Lun 26 Déc - 23:38

38 ans de tir, quelques déplacements et jamais démonté les dioptres sur mes armes. Et jamais aucun problème, même école que Doc Bernie les vieux de la vieille thumright

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par gerlem54 le Mar 27 Déc - 0:35

Jamais démonté moi non plus, mais carabine toujours dans une malette rigide. thumright

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par titeuf le Mar 27 Déc - 9:28

"Doc Bernie"
Et encore plus souvent de dioptres utilisés de manière pas très appropriée (pas de rattrapage de jeu au cliquage, par exemple, ou dioptre Gehmann pseudo Unique non débrayé). Mais il est vrai que la culture mécanique fout le camp.

Tu pourrais développer les deux exemples ?
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Valérie le Mar 27 Déc - 11:37

je ne démonte jamais mes dioptres (10 et 50m). Pas de problème jusqu'à présent (je touche du bois). En fait j'ai plus peur de ma maladresse en le repositionnant sur la carabine que d'un éventuel choc pendant le transport.
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par MILOUZE le Mar 27 Déc - 12:58

Le danger vient surtout d'un choc dans lequel la molette du vertical vient toucher un bord de la mallette. Avec toute l'inertie de l'arme derrière la hausse, si le seul point d'impact est sur la hausse, ça peut faire du dégât. C'est généralement le cas lorsque l'arme est mise en place avec la hausse du côté des charnières de la mallette.
Ensuite, lorsque l'on regarde le fonctionnement d'une hausse avec un micromètre, on détecte souvent plus facilement les défauts éventuels.
Il y a un autre cas dans lequel un choc peut avoir des grosses conséquences. En effet, avec l'augmentation de la hauteur de ligne de mire à 10m, et l'utilisation de réhausses franchement fragiles, le bras de levier généré par un choc suffit souvent à casser les petites pièces qui composent les réhausses réglables.

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par titeuf le Mar 27 Déc - 13:25

merci

Et dans le choix de la mallette , il y a des genres à fuir , ou d'autres à préconiser ?
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Doc Bernie le Mar 27 Déc - 14:12

titeuf a écrit:
"Doc Bernie"
Et encore plus souvent de dioptres utilisés de manière pas très appropriée (pas de rattrapage de jeu au cliquage, par exemple, ou dioptre Gehmann pseudo Unique non débrayé). Mais il est vrai que la culture mécanique fout le camp.
Tu pourrais développer les deux exemples ?

a) Les dioptres ont un jeu fonctionnel, nécessaire en mécanique, qui existe sur tout pas de vis. Donc, il est classique de devoir d'abord "rattraper le jeu" en début de cliquage quand on change de sens (un clic de plus). Petit travail de mémoire, car si on clique à nouveau dans le même sens, il n'y a pas de jeu à rattraper. Ceux qui utilisent un tour ou une fraiseuse manuelle connaissent!

b) Dioptre Gehmann : la manette verticale à l'avant du dioptre est un frein. Ne pas oublier de desserrer pour cliquer (sinon, ça force), et de le resserrer ensuite (sinon, ça flotte).
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par titeuf le Mar 27 Déc - 14:36

merci je vais être incollable fin 2012 ... smwink
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par DoB le Mar 27 Déc - 14:52

titeuf a écrit: merci

Et dans le choix de la mallette , il y a des genres à fuir , ou d'autres à préconiser ?


Le choix de "l'écrin" est primordial ! mais c'est aussi une question de budget......

Aujourd'hui, par exemple, je démonte systématiquement mes appareils de visés et autres accessoires, et pour cause ! la mallette dont je dispose actuellement est un premier prix (l'espace est limité, pas de possibilité de faire une empreinte pour l'arme ni pour les accessoires) c'est correct, mais ce n'est pas possible de laisser le dioptre monté....(il faut forcer, j'ai essayé)

Par contre, si demain je dispose d'une mallette plus "confortable" avec la possibilité de faire une "empreinte" pour chaque chose, je reverrais sans doute ma procédure ! mais je reste très prudent..avec les appareils de précision ! il faut un très bon calage.

Les deux options sont valables (montage / démontage ) mais il faut disposer à mon avis de la mallette qui va bien dans le premier des cas !

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par le xavier77 le Mar 27 Déc - 16:08

doc: les techniques de fabrication évoluent quand même... on arrive à casiment éliminer les jeu! sur les fraiseuses et tours c'est vis à billes pré contraintes.. sur les dioptre, une pièce en polymère dans lequel la vis va elle même faire son empreinte en rentrant ( pas de jeu étant donné la régularitée de la "vis", certains disent que les vis sont réctifiés... j'y crois pas trop mais bon...)

le tolérances des machines sont en chute libre, on a deux machines 8 axes au travail, je cherche les chiffres exacte mais je pense très franchement qu'on tiens 5 micron.. il y a de ça quelques années c'était pas possible...
maintenant je tiens à dire que j'ai moi aussi un VIEUX dioptre anschütz qui était sur une anschütz 220 ... les premiers models, je l'utilise encore, il est monstrueusement fiable

si seulement tous les dioptres pouvaient être comme ça !!! :)
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Doc Bernie le Mar 27 Déc - 19:36

le xavier77 a écrit:doc: les techniques de fabrication évoluent quand même... on arrive à casiment éliminer les jeu! sur les fraiseuses et tours c'est vis à billes pré contraintes.. sur les dioptre, une pièce en polymère dans lequel la vis va elle même faire son empreinte en rentrant ( pas de jeu étant donné la régularitée de la "vis", certains disent que les vis sont réctifiés... j'y crois pas trop mais bon...)

le tolérances des machines sont en chute libre, on a deux machines 8 axes au travail, je cherche les chiffres exacte mais je pense très franchement qu'on tiens 5 micron.. il y a de ça quelques années c'était pas possible...
maintenant je tiens à dire que j'ai moi aussi un VIEUX dioptre anschütz qui était sur une anschütz 220 ... les premiers models, je l'utilise encore, il est monstrueusement fiable

si seulement tous les dioptres pouvaient être comme ça !!! :)

j'ai écrit : manuel... et ce n'est pas parce que c'est archi électronique (l'affichage...) que c'est plus précis... quant à tenir 5 microns... ce n'est pas nouveau (mais les vieux qui savaient faire ont été virés...). Va vérifier les cotes et tolérances sur la micromécanique des années 1950, tu auras des surprises. Et voir ce que font les amateurs de vapeur vive, également.
Si on fait des réglages précontraints, c'est que les tolérances sont... pas terribles! et prendre pour un progrès un palliatif de carence. Une m... de qualité reste une m...
La seule chose que les mécaniciens actuels ne savent plus... c'est que le jeu fonctionnel a son rôle. Mais nous sortons du sujet!
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par Invité le Mar 27 Déc - 19:45

Personnellement je ne démonte jamais mes organes de visée.. ma carabine est rangée dans une mallette rigide avec le dioptre orienté côté opposé aux charnières.

Il m'est arrivé une fois une casse, c'était la vis de fixation du bloc qui avait cassé... en le démontant justement...

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par gerlem54 le Mar 27 Déc - 20:00

Le jeu, c'est l'Art de la mécanique! smwink

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par titeuf le Mer 28 Déc - 10:32

merci

Vous auriez des modèles de mallettes à conseiller ? ( la protection et le confort de l'arme étant la priorité , et non l'encombrement ou poids de celle-ci )
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par DoB le Mer 28 Déc - 12:17

Bonjour,

Il y a de tout............les principales marques sont chez les armuriers (Fontaine-Recht-Gilles)

Quelques liens ! il y en a surement d'autres..

http://www.sutter-gmbh.de/Valises-darme/Valises-darme:::115.html
http://www.armurerie-gilles.com/liste_complete.php?id_categ=318
http://www.recht.fr/catalogue.php?typ=79-transport
http://www.fontaine-tir.com/accessoires-du-carabinier/mallettes-et-sacs.html
http://www.decathlon.fr/malette-carabine-100-id_629517.html
http://armes.twenga.fr/valise-pour-fusil.html
http://www.pelishop.be/peli-cases-long.html

Je suis aussi en recherche actuellement, les PELICASES sont très bien, c'est du solide ! mais le prix est en conséquence ! mais d'autres modèles sont aussi très bien..

Bonne recherche

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par titeuf le Mer 28 Déc - 13:11

Merci de nous faire part de tes recherches . smwink

http://pelican.com/cases_detail.php?Case=1750

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par gerlem54 le Mer 28 Déc - 14:02

Je possède le modèle 253 de chez Anschutz (Gun Guard) depuis une quinzaine d'année sans problème. thumright
C'est un modèle assez large ou l'on peut rentrer une carabine avec dioptre.
Attention aux modèles plus étroits, surtout celles avec la poignée "intégrée", qui prend beaucoup de place .... dance

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par nico le Lun 1 Avr - 22:57

je n'ai jamais démonté mon dioptre et je n'ai jamais connu de problème....

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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par jpgnm1 le Lun 1 Avr - 23:10

par nico Aujourd'hui à 21:57
je n'ai jamais démonté mon dioptre et je n'ai jamais connu de problème....

Je l'ai toujours démonté pour éviter un choc dans le transport.
Mais jamais de pb au remontage dance
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Re: Pourquoi enlever les organes de visée dans la mallette ?

Message par françois wallon le Lun 1 Avr - 23:36

http://www.sutter-gmbh.de/Valises-darme/Valises-darme:::115.html

je transporte mon arme dans cette valise sans jamais démonter le dioptre
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