couché ou droit
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Thierry67
Ballou
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Doc Bernie
Pascale
tatale
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couché ou droit
bonjour a tous, mon fils a tiré cette apres midi a gevrey chambertin en categorie minime il a gagné en faisant 364 sur 400. des personnes m'ont demandé pourquoi il tirait avec la carabine couché sur lui et pas la carabine droite. maintenant je me pose la question. quelqu'un pourrait il me renseigner si la position qu'il a adopté est bonne ? y aurait il des inconvenients a tirer ainsi ou alors s'il faut revenir a la position droite ?
tatale- Membre Senior
- Nombre de messages : 310
Inscription le : 17/07/2011
Pays : france
Re: couché ou droit
Ca s'appelle tirer avec du devers.
Il n'y a pas d'inconvénient si on surveille à chaque fois que le devers est le même (en se repèrant sur les "moustaches" du guidon).
Une photo de la position de ton fils pourrait cependant être utile pour voir s'il n'y a pas "exagération" de ce devers et savoir pourquoi il tient sa carabine de cette façon.
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4655
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Pays : France - 63
Re: couché ou droit
J'espére qu'il n'a pas abusé de la spécialité locale. Je vais essayer de te répondre. Mais je vais commencer par de l'humour. Avant tout cela dépend de certains "FACTEURS". Je suppose que la position est le debout. Si tu peux mets une photo de la position.
Invité- Invité
couché ou droit
je repose la question une seconde fois qu'elle est l'avantage de tirer la carabine couché sur soi etla carabine droite.peut on gagner en stabiliter?(tir debout).quelqu'un peut il me repondre sur ces faits.
tatale- Membre Senior
- Nombre de messages : 310
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Pays : france
Re: couché ou droit
As-tu posé la question à Gilles, ton Président... je suis certain qu'il a une réponse circonstanciée.
La position "droite" est plus simple, évite les contraintes du dévers (corrections en cible, par exemple).
La position "en dévers" est parfois plus confortable, dépendant des possibilités de réglage de la carabine.
Pour le reste , la réponse est individuelle sur une chose souvent oubliée : la "bonne" position est la position où l'on se sent bien, respectant la physiologie, mécaniquement construite, sportivement efficace, et non la position copiée sur untel.
La position "droite" est plus simple, évite les contraintes du dévers (corrections en cible, par exemple).
La position "en dévers" est parfois plus confortable, dépendant des possibilités de réglage de la carabine.
Pour le reste , la réponse est individuelle sur une chose souvent oubliée : la "bonne" position est la position où l'on se sent bien, respectant la physiologie, mécaniquement construite, sportivement efficace, et non la position copiée sur untel.
Doc Bernie- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 3832
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France
Re: couché ou droit
Salut
Tu parle de carabine '' couchée ''.
Quand on à, en position debout, une tenue de carabine avec un devers c'est de quelques degrés, mais pas " couchée ".
La carabine n'est pas inclinée à 45°, par exemple.
Une photo serait extrèmement parlante.
Une tenue avec un devers ressort plutot d'une position à l'ancienne. A présent chez les jeunes tireurs on note une tenue trés neutre de la carabine, donc à plat.
L'adoption d'un devers ne nuit pas à la performance, mais il faut savoir le reproduire, et donc être particulièrement soigneux dans son replacement.
La tête vat à la carabine, ou la carabine vat à la tête, c'est comme dit plus haut un choix qui sera combiné par la morphologie du tireur, les possibilité de réglage de sa carabine, la présence ou non de réhausses etc...
Je tire personnellement avec un légers devers.
Tu a réitéré ta question, mais Pascale t'avait parfaitement répondu.
Tu parle de carabine '' couchée ''.
Quand on à, en position debout, une tenue de carabine avec un devers c'est de quelques degrés, mais pas " couchée ".
La carabine n'est pas inclinée à 45°, par exemple.
Une photo serait extrèmement parlante.
Une tenue avec un devers ressort plutot d'une position à l'ancienne. A présent chez les jeunes tireurs on note une tenue trés neutre de la carabine, donc à plat.
L'adoption d'un devers ne nuit pas à la performance, mais il faut savoir le reproduire, et donc être particulièrement soigneux dans son replacement.
La tête vat à la carabine, ou la carabine vat à la tête, c'est comme dit plus haut un choix qui sera combiné par la morphologie du tireur, les possibilité de réglage de sa carabine, la présence ou non de réhausses etc...
Je tire personnellement avec un légers devers.
Tu a réitéré ta question, mais Pascale t'avait parfaitement répondu.
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: couché ou droit
Le Sergio a écrit:
Tu a réitéré ta question, mais Pascale t'avait parfaitement répondu.
En effet. Il faudrait préciser la question et une photo serait l'idéal, car là c'est confus.
Ballou- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1617
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France
Re: couché ou droit
tatale a écrit:je repose la question une seconde fois qu'elle est l'avantage de tirer la carabine couché sur soi etla carabine droite.peut on gagner en stabiliter?(tir debout).quelqu'un peut il me repondre sur ces faits.
J'ai répondu hier soir à ton MP mais tu n'as pas encore lu ma réponse où je te disais exactement la même chose que mes éminents confrères Doc Bernie et Le Sergio.
Tu gagnes en stabilité quand ta position et celle de l'arme sur toi sont parfaitement adaptées à ta morphologie. Comme dit Doc Bernie, la solution est purement individuelle et il n'y a pas de solution miracle, seulement des essais et du travail.
Seules des photos permettront qu'on puisse t'en dire plus.
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4655
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63
Re: couché ou droit
Puisqu'il a mis un "tir debout" entre parenthèse dans son second message, il y aura peut être un "merci Pascale" dans le troisième..
Voilà un bon exemple d'attitude qui donne envie de renseigner ...
Voilà un bon exemple d'attitude qui donne envie de renseigner ...
Invité- Invité
couché ou droit
MERCI a tous ceux qui m'ont renseignées sur les positions et surtout a carabine et surtout PASCASLE merci encore
tatale- Membre Senior
- Nombre de messages : 310
Inscription le : 17/07/2011
Pays : france
Re: couché ou droit
Bonjour à tous,
Je profite de cette brèche qui a été ouverte sur le sujet du devers et qui me pose un cruel dilemme:
Je tire avec des cales de rehausses, la position de la tête est certes plus agréable mais cela me pose deux problèmes, le moindre défaut de contrôle de visée et on passe du dix au huit, autre problème la descente de la tête dans l'axe étant facilité je crois être à chaque fois au même niveau avec la joue sur le busk alors que ce n'est pas le cas donc nouvelle erreur de visée.(Je porte des lunettes de tir)
Quand je tire à plat c'est bien plus propre mais la c'est la nuque qui prend et je constate une légère bascule avant entièrement d'accord avec Pascale au sujet du boulot mais dans quel axe me conseillez vous d'aller.
à tous
Thierry
Je profite de cette brèche qui a été ouverte sur le sujet du devers et qui me pose un cruel dilemme:
Je tire avec des cales de rehausses, la position de la tête est certes plus agréable mais cela me pose deux problèmes, le moindre défaut de contrôle de visée et on passe du dix au huit, autre problème la descente de la tête dans l'axe étant facilité je crois être à chaque fois au même niveau avec la joue sur le busk alors que ce n'est pas le cas donc nouvelle erreur de visée.(Je porte des lunettes de tir)
Quand je tire à plat c'est bien plus propre mais la c'est la nuque qui prend et je constate une légère bascule avant entièrement d'accord avec Pascale au sujet du boulot mais dans quel axe me conseillez vous d'aller.
à tous
Thierry
Thierry67- Membre Initié
- Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France
Re: couché ou droit
Slt et bonsoir.
Tirer avec un dévers n'est pas une lacune (j'en sais quelque chose) surtout si tu es bien dans cette configuration. Il te faut respecter absolument ton devers à chaque coups soit avec un l'aide d'un niveau à bulle trad ou inclinaison respectée des "moustaches/fils" existantes dans les portes guidons Centra par exemple. Sinon tu payeras cash ces 8 dont tu parles.
Tirer avec un dévers n'est pas une lacune (j'en sais quelque chose) surtout si tu es bien dans cette configuration. Il te faut respecter absolument ton devers à chaque coups soit avec un l'aide d'un niveau à bulle trad ou inclinaison respectée des "moustaches/fils" existantes dans les portes guidons Centra par exemple. Sinon tu payeras cash ces 8 dont tu parles.
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 15991
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Re: couché ou droit
+1 avec christian , les moustaches à l intérieur du tunnel te donnent un repère fiable pour retrouver un devers identique à chaque balle.
Elles ont le meme principe que le niveau à bulle rencontrés sur les carabines 50m ,mais au 10m ,c est interdit ,donc voilà...
moustaches horizontales à chaque balle quand tu es en visée = devers constant ,simple comme bonjour
Elles ont le meme principe que le niveau à bulle rencontrés sur les carabines 50m ,mais au 10m ,c est interdit ,donc voilà...
moustaches horizontales à chaque balle quand tu es en visée = devers constant ,simple comme bonjour
jicé- Membre Hyper Actif
- Nombre de messages : 2361
Inscription le : 17/03/2008
Pays : manche
Re: couché ou droit
Sur les dioptres Anschütz, il y a un réglage qui permet de faire tourner le corps
du dioptre pour ceux qui tirent avec un dévers.
C'est donc une pratique courante puisque prise en compte par les fabricants.
du dioptre pour ceux qui tirent avec un dévers.
C'est donc une pratique courante puisque prise en compte par les fabricants.
Spencer44- Membre Actif
- Nombre de messages : 886
Inscription le : 05/01/2011
Pays : France
Re: couché ou droit
Pour ce qui est du dioptre j'ai investit dans un modèle réglable donc j'ai calé les moustaches pour être à l'horizontale en visée mais la sensation que j'ai au fil du match c'est que la position change (s'assouplie ) du fait d'une position "plus confortable" et donc quand je descend la tête je n'arrive pas toujours au même endroit sur le busk (j'ai déjà essayé le truc de l’élastique) mais ça aussi c'est interdit en match. Donc le problème reste entier parce que malgré le contrôle grâce au moustaches je génère d'autres erreurs de visée d'ou mon dilemme. Je sais je suis pas facile comme cas
Thierry
Thierry
Thierry67- Membre Initié
- Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France
Re: couché ou droit
faire un 8 avec une variation de devers et un centrage correct me parait exagéré pour le 10M.les causes ne peuvent être que la variation de l'angle de la carabine meme avec des réhausses a 60mm de l'axe.il faut chercher ailleurs!
pour une position qui "s'assouplit" en fur et a mesure que tu tires est normal ,c'est pour cela que l'echauffement ,essai existe pour que la mise en place se fasse dans cette période et non en match.
bonne recherche
pour une position qui "s'assouplit" en fur et a mesure que tu tires est normal ,c'est pour cela que l'echauffement ,essai existe pour que la mise en place se fasse dans cette période et non en match.
bonne recherche
willy2d- Membre Senior
- Nombre de messages : 373
Inscription le : 01/03/2012
Pays : france
Re: couché ou droit
Bonjour Touriste 17,
je m'échauffe avant, par contre ce que je peux dire et c'est bien bien pour ça que je pose la question quand je tire à plat je n'ai plus ces erreurs de visées (je règle le dioptre au niveau des moustaches bien évidemment quand je tire à plat).
je m'échauffe avant, par contre ce que je peux dire et c'est bien bien pour ça que je pose la question quand je tire à plat je n'ai plus ces erreurs de visées (je règle le dioptre au niveau des moustaches bien évidemment quand je tire à plat).
Thierry67- Membre Initié
- Nombre de messages : 233
Inscription le : 28/03/2012
Pays : France
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