CCI standard velocity : vitesse et graissage

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Rapid Fire le Sam 7 Avr 2012 - 18:26

Bonjour,
Avec mon pardini SP New RF j'hésite encore entre les CCI standard velocity et les RWS target pistol.
Vu le prix du pistolet peut on tirer avec des CCI standard velocity (peu chère) sans risque de l'abimer ?
En effet elles ne sont pas grasses et la vitesse est de 326 m/s (donc plus de recul et de choc pour les pièces en mouvement) contrairement au RWS qui sont légèrement huilées et surtout avec une vitesse plus faible de 285 m/s. euh
Une vitesse élevée a est elle un impact négatif sur la durée de vie du mécanisme ?
Une cartouche huilée est elle meilleure pour la mécanique qu'une "sèche" ?

avatar
Rapid Fire
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 35
Inscription le : 05/04/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpg73 le Sam 7 Avr 2012 - 19:21

Dans les vitesses que tu donnes il faut surtout connaitre leur origine, c'est à dire si les mesures ont été effectuées dans un canon aux dimensions similaires.
Parfois on te donne des vitesses tirées dans un canon d'arme longue.
Renseigne toi à ce sujet en lisant les descriptifs techniques.
Ensuite je connais des pratiquants d'un club qui tirent de la cci standard dans toutes leurs armes de poing, et ce , sans soucis.
J'en ai tiré longtemps dans mon des 69 u et mon pardini sp.
Maintenant je tire de la SK magazine , peu chère et régulière .
Perso je la conseille vivement que ce soit aux pistoliers et aux carabiniers.

Jp
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2503
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Sam 7 Avr 2012 - 19:30

Bonsoir.
Comme le dis jpg je te conseille vivement les SK ou Lapua que ce soit en boite de 50 ou vrac en boite de conserve. Laisses donc les CCi pour ceux qui tirent seulement en loisir sans vouloir impérativement de la précision. En plus de 40 ans de tir je n'ai jamais tiré de CCi pourtant c'est vrais beaucoup de tireurs en tirent en club en loisir.
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par zdan le Sam 7 Avr 2012 - 21:44

Si faire 94 ou plus en série avec de la CCI avec un DES 69U par exemple c'est réservé au loisir alors je reste au club et je continue à faire des 10 et des 9. siffle
Sinon je tire également de la SK pistol match (que c'est gras)et les résultats sont tout au plus équivalents.
24€ les 500 CCI au Luxembourg!
http://www.armurerie.lu/Produits/produits_details.asp?ID=1876
Bons tirs à vous tous!
avatar
zdan
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1395
Inscription le : 18/06/2010
Pays : Lorraine

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par . le Sam 7 Avr 2012 - 22:12

Te fâche pas, zdan ! bigrin
Les munitions, entre pistoliers et carabiniers, ça n'est pas pareil ...les contraintes pour atteindre le 10 ne sont pas les mêmes... innocent

.
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2944
Inscription le : 18/06/2010
Pays : F

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par zdan le Sam 7 Avr 2012 - 22:27

Lol Mdr comme dirait mon fils!
Je ne me fâcherai jamais pour cela, c'est juste pour "causer".
Je pense également que les tireurs qui se retrouvent en position de faire des 10.9 dans certaines finales n'ont pas à se casser la tête pour le prix des munitions et qu'ils les feraient (10.9) également avec de la CCI.
Moi je suis toujours très content et pas jaloux quand un tireur fait un super match quelque soit le niveau! hehe
avatar
zdan
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1395
Inscription le : 18/06/2010
Pays : Lorraine

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Sam 7 Avr 2012 - 22:44

Non faut surtout pas vous prendre la tête pour cela et post précédent. Je donnais mon avis de vieux carabinier pour faire du 10 à 50m.
Ce n'est effectivement pas la même chose qu'à 25m avec un DES comme l'a bien rappelé Miss. Pour nos HN par contre les 10.9 avec des CCi. oui lol mort de rire et crois moi ils se cassent "vachement" la tête pour leur munition.
Au fait tirez avec ce que voulez à 25 ou 50m cela ne gêne personne mais SVP acceptez les avis et retours d'expérience des différents tireurs suite à la demande d'infos de rapidfire.
a+ la bonne soirée
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpgnm1 le Dim 8 Avr 2012 - 8:27

De toute façon, il y a des exigences différentes entres pistoliers et carabiniers. De plus, les munitions d'entrainements ne sont pas forcément celles de match. Question sousous.

Et pour la question du départ, je ne pense pas qu'une munition "classique" puisse abimer un pistolet Par contre, le résultat sera surement différent en cible. Et certaines armes sont plus capricieuses quand à la munition utilisée.
avatar
jpgnm1
modérateur
modérateur

Nombre de messages : 5315
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par frédo09 le Dim 8 Avr 2012 - 10:05

Salut,

Par contre, il y a bien un vitesse minimale de 250m/s pour le tir à 25m , non ? Une vitesse de 286m/s si elle a été mesuré avec une arme longue peut-être limite non ??

Au club, on nous fait payer 30€ les 500 CCI pour les compétiteurs. 35€ pour les "loisirs" donc l'écart de prix n'est pas énorme avec les boîtes.

A+
avatar
frédo09
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 798
Inscription le : 18/12/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpgnm1 le Dim 8 Avr 2012 - 10:12

Pourquoi une fixation sur la vitesse ?
Pour ma part, je tire les cartouches les plus "douces" qui passent dans mon arme et font un bon groupement sans incident.
avatar
jpgnm1
modérateur
modérateur

Nombre de messages : 5315
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Pascale le Dim 8 Avr 2012 - 10:58

Air Force a écrit: Pour nos HN par contre les 10.9 avec des CCi. oui lol mort de rire et crois moi ils se cassent "vachement" la tête pour leur munition.

Entièrement d'accord avec "le vieux" !

bisou
avatar
Pascale
Membre
Membre

Nombre de messages : 4428
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par tueurdemouches le Dim 8 Avr 2012 - 11:02

bonjour
1-cci std bof 47mm de groupement c50 25M des69U 10 coups à la machine à tirer
2-un collègue avait un pardini trop longue pour ses chargeurs
pas mal d'incidents de tir
3-arrètez de psychoter sur la vitesse dans un canon court
rien à voir par rapport au table(généralement tirer dans un canon de 50/60cm)
4-pour avoir fait les france au std par de cci c'est bizarre!
5-munitions d'entrainement si elle passe dans l'arme
smwink
avatar
tueurdemouches
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 466
Inscription le : 13/07/2006
Pays : f

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Rapid Fire le Dim 8 Avr 2012 - 16:53

Mon inquiétude pour la vitesse est du à la physique : m1v1=m2v2, donc la mécanique encaisse plus avec une balle plus rapide (à masse de projectile egale) et donc forcément plus de recul.
Les remarques sur les longueurs de canon sont judicieuses : aucun des 2 fabriquants ne donnent l'arme dans laquelle a été tiré la cartouche lors de la mesure. Mais pour RWS c'est une vitesse donnée pour un pistolet alors que pour CCI on ne sait pas.
N'étant pas au niveau de bon nombre d'entre vous (une moyenne de 8 me satisfait pour le moment...) je vais continuer mon apprentissage avec les CCI bien moins chères que RWS et qui n'endommagent pas les armes. bigrin Les SK magazine sont du même ordre de prix mais toute cette huile... triste
En tout cas merci pour vos avis


ps : j'ai fait de nombreux essais et c'est vrai que le Pardini avale tout : pas un seul incident de tir. Cette arme est un régal amoureux
avatar
Rapid Fire
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 35
Inscription le : 05/04/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Dim 8 Avr 2012 - 17:05

Je reviens sur ce que l'on t'a dit et conseillé plus haut car à prix égal ou approchant il vaut mieux les SK, plus douces, donc tu auras obligatoirement une tenue plus facile à gérer et graissées pas d'huile. c'est vrais graissées un peu exagérément mais on s'y fait.
a+
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpg73 le Dim 8 Avr 2012 - 18:08

Pour les si que tu trouves trop graissées, je te donne ma façon de faire.
J'ouvre mes boites de SK dès l'achat. Je le roule doucement dans un torchon dns lequel je mets quelques boules de papier absorbant, puis je les range dans des boites de 22 récupères dans les poubelles du stand. Je les laisse quelques jours "à l'air" et seulement ensuite je remets les petits râteliers en plastique dans les boite cartons. Et là elles sont manipulables sans s'en mettre de partout.

Jp
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2503
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Dim 8 Avr 2012 - 18:37

Chacun fait ce qu'il veut mais un petit rappel s'impose à titre d'info.
Un autre sujet existe dans le forum là dessus et divers articles réalisés par d'imminents spécialistes en munitions et balistique nous rappellent que cette graisse ne doit absolument pas être enlevée des ogives.
Elle est là pour le bien des canons et régularité dans la précision ne l'oublions pas. Il existe des mu abordables type SK ou d'autres marques moins graissées en boite de 50 si cela vous gêne vraiment.
Donc manipuler ainsi les balles de 22LR risque d'être plus néfaste que le bien espéré par contre essuyer les douilles ben oui pourquoi pas. à vous de voir.
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpg73 le Dim 8 Avr 2012 - 19:01

Dans ma manipulation il me semble que je n'enlève que l'exédent et c'est le temps et de les laisser à l'air qui fait le reste.
Je n'ai pas constaté d'emplombage de mon canon en faisant ainsi ni d'abérations dans mes groupements (je suis capable de les faire tout seul !!!) mais je reconnais qu'etant pistolier je n'ai pas les mêmes exigences que mes amis carabiniers concernant la munition.

Jp
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2503
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Dim 8 Avr 2012 - 19:07

Je te comprends bien mais ceci n'est qu'un message de rappel pour s'éviter des désagréments en cible parfois inutiles donc faire attention. voir ce lien.
http://www.fftir.org/index.php?Theme=8]http://www.fftir.org/index.php?Theme=8
J'ai oublié de vous redonner ce lien et les sujets FFT du coin de l'armurier à consulter. tout en sachant que la précision est reproduite grâce à une préparation du canon avant de tirer "graisse" bleue ou accubore.
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpg73 le Dim 8 Avr 2012 - 19:33

Merci pour ces rappels airforce.
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2503
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par frédo09 le Dim 15 Avr 2012 - 22:50

Salut,

après un brin de recherches, j'ai trouvé les infos suivantes concernant la vitesse de CCI standard velocity :
- 326 m/s avec un canon de 66 cm
- 286 m/s avec un canon de 24.5 cm ...

Finalement, avec des canons de moins de 15 cm ça doit passer juste la barre des 250 m/s imposés, non ? Quelqu'un pourrait en passer au chrono ??

Merci.
avatar
frédo09
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 798
Inscription le : 18/12/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Dim 15 Avr 2012 - 23:00

slt fredo!
Pour quelle raison t'inquiètes-tu tant de la vitesse des CCi ???
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par frédo09 le Dim 15 Avr 2012 - 23:02

Ben il me semble avoir lu dans le règlement que c'est 40gr et 250m/s minimum pour le 25m au .22LR ...
avatar
frédo09
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 798
Inscription le : 18/12/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par Air Force le Dim 15 Avr 2012 - 23:08

ou ça ?
avatar
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 10804
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par jpgnm1 le Lun 16 Avr 2012 - 4:11

8.4.4. ....... Pistolet Vitesse 25m: poids de balle supérieur à 2,52g (39grains) et vitesse supérieure à 250m/s
Sur le stand, un dispositif de mesure de vitesse devra être à la disposition des tireurs

Il va falloir investir siffle
avatar
jpgnm1
modérateur
modérateur

Nombre de messages : 5315
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: CCI standard velocity : vitesse et graissage

Message par frédo09 le Lun 16 Avr 2012 - 9:00

Ah ! merci J'avais pas picolé !! C'est que j'allais me le relire ce règlement ...
avatar
frédo09
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 798
Inscription le : 18/12/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum