Fein 602 qui s'"enraye"

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Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Cyclope le Mer 11 Avr 2012 - 18:27

Messieurs dames smwink

Voilà, j'ai fait l'acquisition il y a quelques temps (peut-être 3 mois) d'une feinwerkbau 602, d'occasion.

Je rencontre le problème suivant : de temps en temps, après avoir fait manoeuvrer le levier pour compresser, je mets le plomb, j'appuie sur la détente, et... rien.

Mais je ne peux plus manoeuvrer le levier, la carabine considère sans doute qu'elle est armée, il doit y avoir une sécurité quelque part mais j'ignore où.

Je dois alors diriger le canon vers le sol, effectuer plusieurs manipulations, un peu au hasard, lever et rabaisser la pièce métallique qui recouvre l'endroit ou l'on met le plomb, et au bout d'un moment, PAN, le plomb part et je peux à nouveau me servir de la carabine, jusqu'au prochain blocage.

Cela peut me le faire tous les 30 à 40 plombs, c'est assez ennuyeux.

Avez-vous une idée de ce qui pourrait provoquer ça ? Y-a-t-il un moyen de débloquer le levier lorsqu'il est bloqué en position "armé" ? Faut-il par exemple mettre de l'huile dans la mécanique, ce genre de choses ?

Si vous avez une idée, je suis preneur bigrin
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par gerlem54 le Mer 11 Avr 2012 - 19:59

Reprendre le réglage de la détente par exemple, la vis 14, celle de l'engagement....Se faire aider, si besoin, par un tireur qui connais cette détente, comme pour les 602, 603, P70, P700....

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Le Sergio le Mer 11 Avr 2012 - 20:04

Salut

j ai eu un soucis qui ressemblait beaucoup au tien sur une 601
Le coup ne partait pas et je devais maneuvrer plusieurs fois le levier ( pas de sécurité sur ma 601 ) pour que le coup parte. La queue de détente pédalant brusquement complètement dans le vide.
A l époque mon canon était reparti chez Fein et le bloc détente avait été remplace.
J ajoute qu elle était régulièrement révisée lors des CF, les joints étant régulièrement contrôles et changes.
La cara avait alors 11 ans ( une des toutes première 601) et que l usure avait fait son œuvre.
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Mer 11 Avr 2012 - 21:22

Slt
Gerlem t'a donné je pense la bonne solution.
1- Mettre petit à petit beaucoup plus d'engagement (vis) afin que l'accrochage puisse s'effectuer correctement.
2-Rajoutes ensuite aussi du poids (molette de tension ressort) et teste cela devrait rentrer dans l'ordre.
Si malgré cela le probleme persiste. Suite à un vieux conseil de jean XIII je changeais les 2 pièces d'accrochage /bossette (faciles à changer) tous les 2 ou 3 ans et c'était reparti comme neuve.
a+ tiens nous au courant. thumright
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par CHARLIER le Mer 11 Avr 2012 - 21:35

Moi je commencerais par enlever tout l'accrochage, car il me semble bien que si le coup ne part pas, c'est plus le "trop" que le "moins " qui est en cause...et puis je reviendrais par 1/8 de tour jusqu'a ce que le point dure réapparaisse, ensuite l'idéal est d'assurer le réglage avec encore un petit 1/8ème.

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Mer 11 Avr 2012 - 22:17

Slt Phil.
J'ai donné cette solution avec assurance car ce probleme m'est arrivé 1 fois. à titre perso il y a quelques années et 2 ou 3 fois sur une fein 601 d'un pote d'un autre club et à chaque fois c'était l'absence d'accrochage qui était en cause comme le cas cité de ce sujet et donc mauvais réglage suite à un bidouillage et vu ce que dit cyclope "il n'a pas d'accrochage". Il faut donc absolument effectuer la procédure décrite dans la notice (coup du 1/8eme de tour en arriere) en revenant en petits tours de vis jusqu'à ce qu'il y ait cet accrochage et avec absolument un peu plus de poids pour assurer.
A cyclope de tester et de nous dire.
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par CHARLIER le Mer 11 Avr 2012 - 22:30

Moi, j'ai lu "j'appuis sur la détente et ...rien..."
s'il n'y avait pas assez d'accrochage, le coup partirait sans même avoir besoin d'appuyer sur la détente , mais juste en "claquant" le levier ou en tapant sur la crosse....

Mais n'étant pas mécano ...

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Mer 11 Avr 2012 - 22:44

débat sympa de mécano.
vu qu'il n'y a pas d'accrochage pas de tir même en appuyant sur la queue de détente donc toujour rien et oui.
nota le piston est donc transformé en simple pompe à vélo sans brancher le raccord au pneu. pas de pression d'air comprimé et re-donc
Au fait et le cyclope ou est-il ?
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par CHARLIER le Mer 11 Avr 2012 - 22:59

Ah ouais d'accord smwink

Mais expliques moi, lorsque tu n'as pas d'accrochage, ce n'est pas seul le point dur qui fait défaut donc départ du coup tout de même.

A moins que la vis complétement ou trop dévissée cause ce "non départ" que tu évoques ce que je ne savais pas.

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Mer 11 Avr 2012 - 23:03

Pas grave. Plusieurs causes sont possibles comme l'usure des 2 pièces et cran d'accrochage par exemple cité plus haut. Il faut que le cyclope nous dise ce qu'il constate à la suite de ces tests, tours de vis (8) et cie car de loin..nous on voit rien alors qu'un cyclope.
A+bonne soirée.

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Cyclope le Jeu 12 Avr 2012 - 14:38

Je suis là, j'ai pas eu le temps de vous répondre avant maintenant, mais merci beaucoup de ces retours !

Je vais commencer dans l'ordre d'apparition à l'écran ( :D ), et donc suivre les conseils de gerlem54, complétés par ceux d'Air Force. Je vous tiendrai bien évidemment informés bigrin

Ce qui me rassure, c'est que ça ne vous semble pas très grave. Je viens d'acheter la carabine, ça m'aurait ennuyé de devoir déjà la faire réviser et que ça me coûte encore des sous triste
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Jeu 12 Avr 2012 - 22:49

salut
OK! enfin tu es là.
1- tu dévisses la 8 petit à petit en réarmant à chaque fois jusqu'à ce que tu es l'accrochage correct et sur. sans mettre de plomb 4,5 bien sur.
2- joue un peu aussi sur la molette du poids. positionne là à moitié environ.
3- tu devras certainement jouer aussi sur la vis de longueur de course détente 9 pour avoir toujour une course normale. à vérifier lors de tes manipulations.
Tiens nous au courant. ok ?
a+
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Jean XIII le Ven 13 Avr 2012 - 8:07

Bonjour à tous,
J’arrive un peu tard, mais excusez moi en ce moment je suis dans les choux…
Comme le dit AIR Force et d’autres intervenants, le réglage des pièces d’accrochage est peut être en cause.
Mais ce n’est pas tout, il faut d’abord vérifier que le débattement du levier d’armement est capable d’armer la carabine…Il faut donc regarder si la tirette d’armement qui est en deux parties et reliée par une vis BTR de Ø4 pour le serrage a la bonne distance sur ses crans de réglage.
L’accrochage doit se faire quand les galets de fonctionnement du levier d’armement se trouvent en gros à 2m/m avant de buter sur la fin de course du levier d’armement.
Pour être clair, l’armement se fait 2m/m avant la fin du développement total du levier d’armement et quasiment avant la levée du capot de chargement.
J’ai de très nombreuse fois observé un déréglage de la tirette bricolée ayant les crans d’assemblage décalés, et même remontés avec les crans de réglage opposés.
Je vais être encore absent quelques jours, je suivrais donc avec un certain creux l'évolution de ce petit incident qui peut être résolu en quelque minutes.

Jeannot smwink
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Ven 13 Avr 2012 - 9:05

slt jeannot.
merci ! sympa ton aide concernant le problème de cyclope qui n'est en principe pas si gravissime que cela!!! Au fait il y a un sujet d'ouvert sur la nouvelle Fein P800..!Mets nous SI TU PEUX...ton avis de spécialiste ...
à+et...à suivre.
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Cyclope le Ven 13 Avr 2012 - 15:57

Messieurs, le bonjour smwink

Merci de vous préoccuper de mon problème, c'est vraiment très sympa de votre part !

Air Force, j'ai pratiquement tout compris, je pense qu'avec la doc je vais m'en sortir bigrin

Jean XIII, j'ai, heu... compris le sens général de ton post siffle

Il faut bien que vous sachiez que je suis une quiche, je n'y connais rien en carabines à plomb, j'essaie de tirer avec et déjà rien que ça c'est dur langue

Ta piste du débattement du levier d'armement me semble intéressante, je vais tâcher d'identifier cette "tirette d'armement en deux parties".

Une info qui vous intéressera peut-être, le capot de chargement (j'ai compris que c'est ce que j'appelais plus haut "la pièce métallique qui recouvre l'endroit ou l'on met le plomb") ne se soulève pas complètement quand j'arme la carabine, je suis obligé de le "finir" à la main pour qu'il se mette en position perpendiculaire au canon.

Peut-être que c'est un axe de réflexion ?
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Sam 14 Avr 2012 - 0:08

Ben ce n'est pas normal tu t'en doutes !Il y a une barrette qui aide et pousse cette ouverture du capot mais au plan fonctionnement désolé je ne vois pas le probleme sans avoir vu et ouvert la bête moi même. L'ami jeannot jean XIII devrait vite te dire le probleme des son retour.
a+ bonne soirée.
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Cyclope le Sam 14 Avr 2012 - 18:19

Des news chargé

J'ai agit sur la vis 14 (engagement), je l'ai tournée d'un tour (environ bigrin ) vers la gauche (en dévissant, donc).

Je ne sais pas du tout si c'est comme ça que vous sentiez l'affaire, en tous cas, il semble que le capot de chargement s'ouvre à peu près correctement (aucune idée si cela a un rapport ou non langue ), et sur les quelques coups que j'ai tirés "à sec", ça a fonctionné.

Tiens, à propos, tirer "à sec" avec une carabine à plombs, c'est grave, docteur ? euh
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par gerlem54 le Sam 14 Avr 2012 - 19:39

Sur la 602, il y a un "poussoir" pour le tir à sec; c'est fait pour ça mdr1
Le tir avec "pression" sans projectile n'est pas nécessaire dans ce cas....
Quelque légère lubrification des axes de ce clapet de chargement après un nettoyage de la glissière serait peut-être bienvenu !
Devisser un tour, la détente ne "traine" pas maintenant ?

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Cyclope le Dim 15 Avr 2012 - 0:40

Ah bon, il y a un "poussoir" ? C'est pas celui qui ouvre le capot de chargement, le poussoir qui se situe sur la gauche du canon ?

Pas idiot la lubrification, que me conseilles-tu comme lubrifiant pour cette arme ?

Pour la détente qui "trainerait", je suppose que tu entends par là que le coup tarderait à partir, du fait d'une course longue de la détente, c'est bien ça ?

Je te dirai ça demain soir, normalement demain je tire, soit en club, soit chez moi :D
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par gerlem54 le Dim 15 Avr 2012 - 4:44

Oui, le "poussoir sert à armer le mécanisme pour faire du tir à "sec", trés utile également pour régler une détente ....
Pour lubrifiant, du WD 40, par exemple, mais avec parcimonie, un peu sur les axes, il ne s'agit pas de lui faire'une baignade.... bigrin
FEIN préconise la seule utilisation de leur graisse. euh
Pour la détente qui "trainerait", oui c'est bien ça...Pour le réglage, tu devrais trouver au club quelqu'un qui en aurait l'expérience, la solidarité entre tireurs .... Bons tirs..... thumright

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Dim 15 Avr 2012 - 9:03

pour le règlege de la bossette, philippe t'as expliqué, armer la carabine, visser la 8 doucement jusuqu'au déclanchement et redevisser ensuite d'un huitieme de tour. cette vis sert à cela.
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Cyclope le Dim 15 Avr 2012 - 13:00

Messieurs smwink

Tout d'abord, encore merci pour le temps que vous m'avez consacré.

J'ai tiré une trentaine de plombs ce matin, pas un seul problème (sauf avec le tireur, mais ça, j'ai pas trouvé de vis pour régler ma précision siffle ).

Ce que j'ai fait :

- j'ai mis du dégrippant WD40, précautionneusement, au niveau de la glissière qui manoeuvre le capot de chargement. J'ai fait ça avec un sopalin, pour ne pas "arroser" la mécanique.

- j'ai réglé, globalement, l'ensemble de ma carabine, ce que je n'avais pas encore osé faire jusqu'à présent, et que les démontages successifs m'ont encouragé à faire.

- J'ai donc, comme conseillé (et déconseillé sur la doc fein, mais bon), agit sur la vis 14.

Voilà, je vous tiens au jus, pour le moment ça roule hehe
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Dim 15 Avr 2012 - 13:06

Ok. Mais pourquoi la vis 14 ? voir la coupe en photo de plaline mise en ligne plus haut et nous préciser de quelle vis tu parles ? En tout cas si tout semble rentrer dans l'ordre c'est tout bon pour ce probleme.
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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par gerlem54 le Dim 15 Avr 2012 - 13:44

Air Force la vis 14, c'est la vis qui s'appelait 8 sur l'éclaté de la 601. Elle a toujours la même appellation sur la p 700, il me semble....
La détente des FEIN a changée dés la sortie des 602, avec des réglages plus complet que la 601, avec entre autre possibilité de régler le poids total et celui de la précourse; un autre réglage est celui des 2 "plages" de reglage du poids, avec possibilité de choix de prédominance sur la précourse ou poids total....Un truc à se perdre pour les "maniaques" du tournevis; mais celui qui veut se donner la peine, il y a le choix...
En effet FEIN dans sa notice de la 602, déconseille de régler cette vis 14, mais sur la P70 par exemple en donne la recette... smwink

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Re: Fein 602 qui s'"enraye"

Message par Air Force le Dim 15 Avr 2012 - 13:48

Ok vu. Je pense que le message de fein est surtout pour ne pas remplacer cette vis par une autre plus longue ou courte sinon on est bien obligé de jouer avec comme ils l'expliquent ensuite. ok merci pour cette mise au point de la doc technique qui évolue toujour d'une arme à l'autre.
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