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Message par fredcbr Sam 28 Avr 2012 - 11:39

Bonjour,je post sur votre forum car je possède un steyr lp10,ayant arreté le tir depuis pas mal d'année,je voudrais savoir quelle est la durée de vie des cartouche d' air car les mienne sont gravée 99.
vu le prix je voudrais savoir si il n'y a pas des bon plans pour en acheté une.
merci pour vos réponses.
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Message par syltab Sam 28 Avr 2012 - 11:58

La dure de vie d'une cartouche est de 10 ans.

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Message par fredcbr Sam 28 Avr 2012 - 12:00

donc elles sont périmé depuis 2009.
si je rentre dans un stand avec je vais me faire refouler?
dommage car elles ont tres peux tirées.
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Message par jipe Sam 28 Avr 2012 - 12:21

Non, quasi personne ne vérifie la date de validité des cartouches, même pas en compétition.
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Message par fredcbr Sam 28 Avr 2012 - 12:23

en fait,je voudrais m'y remettre un peu,une apres midi de tps en tps.
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Message par Sir Fred Dim 29 Avr 2012 - 2:10

Il n'y a pas vraiment de réglementation sur les cartouche d'air.
Cela est en train de se mettre doucement en place, mais il n'y aura rien avant quelques années.

Les constructeurs préconisent de les changer au bout de 10 ans.
Mais comme le dit Jipe, personne n'ira vérifie si tes cartouches sont périmée ou non, par manque d'information et une ignorance total des risques encourue.

C'est malheureusement une grave erreur de la part des clubs, car en cas d'accident la personne responsable du gonflage désigner par le président du club, ou a défaut le président du club sera directement responsable d'un point de vu pénal (c'est la loi qui le dit). Pour la responsabilité civil, tous ceux qui sont affilier FFTIR ont une assurance qui est souscrite par l’acquisition de la licence.

La pression que vous avez dans vos cartouches est la même que celle utiliser pour les bouteille pour faire de la plongée sous marine. Seul le volume n'est pas le même, du coup nous échappons au contrainte draconienne imposé au plongeurs : inspection visuel interne de la bouteille chaque année et tous les 5 ans rée preuve des bouteille a 1.5 fois la pression maximal admissible par celle-ci avec de l'eau sous pression.

Si les plongeurs ont de tell contrainte c'est probablement pour de bonne raison, et malgré cela il y a quand même des accidents. Rare heureusement, mais la plonger existe depuis plus longtemps que les arme 10m a "AIRE" comprimé.

Alors si les constructeur ont donnée une date limite de validité alors que la loi ne les y oblige pas, et que ce n'est pas très vendeur pour une arme, c'est bien par ce qu'il y a un véritable danger, pour vous et votre entourage !
Car cette cartouche d'aire périmée ou abimée qui se trouve dans la mallette de votre arme, n'attendra pas d'être dans un lieux sécuriser pour vous crée un accident, cela peu très bien se passer chez vous triste

La sécurité avant tous !
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Message par jpgnm1 Dim 29 Avr 2012 - 7:54

Il n'y a pas vraiment de réglementation sur les cartouche d'air.

Bonjour,
désolé de vous contredire, mais la loi existe, il y a eu un très long post là dessus d'ailleurs.
Et les cartouches d'air y sont soumises aussi.
Pour ma part, dans mon club des consignes ont été données pour que les dates soient vérifiées et aucune cartouche périmée ne doit être gonflée sur le compresseur.
Je regrette toutefois que la FFT n'impose pas un contrôle des dates lors des compétitions, car en cas d'accident c'est l'organisateur qui sera responsable ...
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Message par jpg73 Dim 29 Avr 2012 - 9:47

Comme d'habitude, c'est au premier accident grave en France avec une de nos bouteilles périmées que se mettra en place à la hâte une réglementation d'urgence et des contrôles lors des compétitions......

Moi je n'attends pas, je tire avec des bouteilles de moins de 10 ans.

Les possibles problèmes de corrosion interne viennent aussi des méthodes de gonflage. Chaque club ne possède pas un beau compresseur BAUER avec dessiccateur et tout et tout, c'est du matériel qui coûte extrêmement cher.

Nous avons un ancien compresseur gehman, qui n'est ni plus ni moins qu'une pompe manuelle motorisée avec un petit circuit de refroidissement.
Mais nous savons que l'air qui entre dans nos bouteilles n'est pas totalement sec, et l'autopsie d'une de nos bouteilles l'année dernière par JeanXIII, nous l'a largement confirmé.

Du BAUER, c'est beau, ça marche bien, mais c'est cher, très cher.
Nous ne voulons pas passer par l'utilisation de bouteilles de plongées car derrière il y a toute l'organisation du regonflage de la bouteille, les épreuves, etc .......
En plus avec une école de tir dynamique, et des adultes qui le sont tout autant, on passerait notre temps à la recharger.

Comme d'hab, vivement qu'un fabricant fasse un produit de bonne facture et abordable pour les clubs.

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Message par fredcbr Lun 30 Avr 2012 - 21:06

bonjour, merci pour vos réponses.
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Message par fredcbr Ven 11 Mai 2012 - 19:24

j'ai acheté cette cartouche:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150728673589&var=450054620236&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_1020wt_932
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Message par jpgnm1 Ven 11 Mai 2012 - 21:15

C'est sensiblement moitié prix de celle que j'ai acheté ....
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Message par fredcbr Ven 11 Mai 2012 - 22:56

je l'ai gonflée a 250 b,je l'ai laissé toute la nuit sur le lp10 et la pression n'a pas bougée.l'envoi a été rapide.
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Message par frédo09 Ven 11 Mai 2012 - 23:02

Salut,

pourquoi la gonfler à 250 bars alors que la pression d'utilisation ne doit pas excéder 200 bars ????
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Message par Air Force Ven 11 Mai 2012 - 23:53

http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=reepreuves+bouteilles+air+comprim%E9e

Sujets réépreuves et dangers bouteilles air comp ou cartouche armes AC. voir ce lien et sujets. beaucoup de salive et de débats sur ce sujet
a+ et bonne lecture.
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Message par fredcbr Sam 12 Mai 2012 - 9:35

le mano de la bouteille indique 250 ,je le test a 250.
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Message par jpg73 Sam 12 Mai 2012 - 9:49

Le détendeur du lp10 est prévu pour une bouteille gonflée à 200 bars maxi (pression qui sera ramené aux alentours de 70 bars- je crois- pour propulser le plomb)
Là dans ta manipulation ce n'est pas seulement la bouteille que tu "éprouves" mais plutôt ton lp10 avec ses joints et son détendeur, et moi je ne m'amuserai pas à le faire, ce n'est pas prévu pour.

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Message par gdev00 Sam 12 Mai 2012 - 12:38

Le mano indique bien 200 bar au delà tu es dans la zone rouge ce qui peut se concevoir si 210 bar au début du Tir 250 bar n'est bien sûr pas conseillé. il n'y a pas de "risque" concernant la sécurité, quand à l'arme, et bien tu le verras par toi même. Bon des tests ont sans doute été fait pour qu'il ne se passe rien, mais mais.
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Message par cjc_champ Sam 12 Mai 2012 - 20:35

fredcbr a écrit:je l'ai gonflée a 250 b,je l'ai laissé toute la nuit sur le lp10 et la pression n'a pas bougée.l'envoi a été rapide.
C'est prendre un bien grand risque pour sa vie et celle de son entourage je trouve, vraiment pas top. Thumb down
Vous vous rendez pas compte des dégâts que cela peut engendrer une bouteille qui explose.
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Message par jpgnm1 Sam 12 Mai 2012 - 21:21

C'est le principe d'une bombe .....
:-((((((((((((((((((((((((((((((
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Message par vilcoyote Sam 12 Mai 2012 - 21:31

fredcbr a écrit:le mano de la bouteille indique 250 ,je le test a 250.

Le compteur de ma laguna est gradué jusqu'à 270, je vous laisse, je vais faire un tour....

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Message par Pascale Sam 12 Mai 2012 - 22:01


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Message par jpg73 Dim 13 Mai 2012 - 8:45

juste une question :
avec quoi l'as tu gonflé à 250 bars ?

Bon en soi, la pression d'épreuve de la bouteille doit être à plus de 250 bars quand même, donc dans l'absolu il ne doit pas avoir grand danger MAIS elle n'est pas prévue pour un utilisation ainsi et ton arme non plus, et c'est cela surtout qui me chagrinait pour la bonne santé de ton pistolet.

En tout cas, c'est bouteilles quasiment moitié prix ont l'air pas mal, reste à connaitre les clauses de garantie.

JP

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Message par jpgnm1 Dim 13 Mai 2012 - 8:59

C'est comme beaucoup de remplaçant générique
Moi cher, mais souvent moins bon
J'ai l'exemple de batterie pour le matériel photo : deux fois moins cher, dure cinq fois moins longtemps ...
Il faut espérer que les bouteilles tiendront le coup...
Pas en résistance mécanique, je ne pense pas qu'il y a ai de risque sinon c'est grave, mais la soupape par exemple, ou le mano ?
On se revoit dans quelques années ? innocent
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Message par vilcoyote Dim 13 Mai 2012 - 19:21

jpgnm1 a écrit:On se revoit dans quelques années ? innocent

Bof, dans 10 ans tu visses une ampoule dessus et elle te sert de lampe de chevet, alors qu'elle tienne 10 ans au lieu de 20 comme les anciennes Morini....

jpgnm1 a écrit:J'ai l'exemple de batterie pour le matériel photo : deux fois moins cher, dure cinq fois moins longtemps ...

Et suivant les génériques, c'est deux fois moins cher et deux fois meilleures....

A+, Serge.
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Message par Littlekiki45 Dim 13 Mai 2012 - 21:31

Bonsoir à tous,
Je vois un peu partout dans le forum que l'on parle de durée de vie de 10 ans pour nos cartouches de pistolet. J'ai regardé sur mon Morini de 2004, il est inscrit une durée de vie maximum de 20 ans sur mes cartouches !!!!

Morini serait une exception? Ou bien les choses ont changées depuis 2004??


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