canon sec ou lubrifié

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canon sec ou lubrifié

Message par patios le Jeu 24 Mai - 20:36

2 questions qui fait parler sur les pas de tir. commencer à tirer avec un canon sec ou lubrifié il parait que c'est plus précis et la 2eme nettoyer ou pas son canon? en ce qui me concerne je tir avec un canon nettoyé tout les 3-4 entrainements et canon sec si je suis bien en position ca rentre bien. On ma sortit la théorie du canon non nettoyé que la balle prenait mieux la forme mais je leur ais répondu c'est comme ca qu'on enplombe un canon.

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par jpgnm1 le Jeu 24 Mai - 21:55

Nettoyage !!!!!!
Et "graisse bleu" ...
Et pan !

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par Air Force le Jeu 24 Mai - 22:39

http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=nettoyage+canon+

Ta question est multiple et si j'en crois le nombre très important de sujets là dessus (voir ce lien )tu devrais lire tranquillement et consulter tout cela. En résumé tu dois absolument nettoyer chaque fois ton canon avant et après tes tirs + avec un reconditionnement si possible (graisse bleue par exemple ou accubore traditionel) Tu nous diras ensuite.
a+ et bonne lecture.


Dernière édition par Air Force le Ven 25 Mai - 21:55, édité 1 fois

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par patios le Ven 25 Mai - 20:55

Heuuuuu désolé mais c'est quoi la graisse bleu? en ce qui concerne accubore ca fait des années que j'ai laissé tombé car c'est mauvais pour le canon moi j'utilise Hope's 009

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par Air Force le Ven 25 Mai - 22:02

Bonsoir.
Le 009 est en définitive comme de l'accubore. Continues donc ainsi c'est un bon desemplombant. Cette graisse bleue (voir les liens là dessus) ou autre produit destiné à reconditionner ton canon te permet de tirer tes 1eres balles sans polluer en plomb ton canon et de rester dans ton groupement initial qu'est le 10. Sinon tu feras à ta façon pas grave sauf pour ton canon.
a+ et bonne soirée.

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par jpgnm1 le Ven 25 Mai - 22:17

La "graisse bleue" sert a reconditionner le canon après nettoyage
Elle remet un fine couche qui favorise le retour très rapide à un groupement optimal.

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par D.I.Y le Mer 22 Aoû - 22:45

euh Moi aprés avoir mangé je lave mon assiette... voila la messe est dite.

concernanant canon humide ou pas, pour avoir été teste de la munition chez Rws, je peux vous dire que ma premiere balle canon sec et froid est tjs 10...

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par tsen le Sam 1 Sep - 2:12


Je me souviens d'un grand Monsieur pour le tir (Yves Delnord) qui nous demandait de nettoyer le canon après chaque tir et de le sécher avant de reprendre le tir à l'entrainement suivant...
Je tirais avec une T2000 préparée par ses soins pour JP AMAT.

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Canon sec ou lubrifié

Message par roulouboulou le Sam 1 Sep - 10:37

Bonjour!
Personnellement je ne sais pas pour la 22 lr et sur ce calibre je nettoie mon canon
tous les milles coups environs.
Par contre avec de la Gp 11 pour le tir à 300 mètres c'est différent.

J'enlève le petit rebroussement de matière sur le petit plat de la pointe de l'ogive
avec une pierre à huile.Puis je nettoie la munition avec un chiffon pour enlever les
résidus abrasifs qui auraient pu ce déposer dessus.
Puis un chiffon imbibé d'huile et je recommence l'opération.

J'obtient un meilleur groupement
Ma munition rentre plus facilement dans son logement
Les résidus de poudre sont en diminution
L'huile fine sur l'étuit garanti une meilleure étanchéité et compense un peu le mal rond
possible de l'étuit en favorisant sont introduction
Une longévité du canon accrue ( pas de preuve mais logique) car la balle a alors ce
petit film d'huile qui l'aide à passer dans le canon.

En général j'utilise de l'huile de frein pour faire cette opération car elle est très liquide
et résiste à de grandes température sans laisser d'odeur.
Le Ballistol ou le Brunox peut également faire l'affaire et il est plus facile à appliquer
avec son spray. Par contre cela pue en diable lors du tir!
L'huile de glissière de machine outil du type 0/0 ( plus liquide que de l'eau) va très
bien également , mais plus difficile à trouver et surtout très chère 33 frs le litre
Mais honnêtement je pense que même l'huile d'olive apporterait un plus, puisque
chaque balle est lubrifié et ne sert qu'une fois.
Je suis mécano et je construit des machines outils qui produisent des pièces de série
entre autre pour l'horlogerie. Si vous saviez les trucs qu'il faut inventer pour réussir
à produire des pièces de la taille d'un grain de poussière, je vous jure que l'huile
d'olive ne choquerai personne sur le choix mécanique.
Rien à foutre si cela fonctionne!
Conseil! Utiliser une huile végétal de préférence ou de synthèse.

Pendant que nous parlons huile! Je nettoie mes armes et les graisse avec de la Molycote ( Graisse au silicium fortement graphité) elle est noire et pue mais mécanique
ment parlant c'est encore la plus polyvalente qui existe même que son invention à
plus de 80 ans.

Salutations Roulouboulou

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par Mtygolu le Sam 1 Sep - 11:28

Air Force a écrit:http://www.letirsportif.com/search?search_keywords=nettoyage+canon+

Ta question est multiple et si j'en crois le nombre très important de sujets là dessus (voir ce lien )tu devrais lire tranquillement et consulter tout cela. En résumé tu dois absolument nettoyer chaque fois ton canon avant et après tes tirs + avec un reconditionnement si possible (graisse bleue par exemple ou accubore traditionel) Tu nous diras ensuite.
a+ et bonne lecture.

je profite d'un retour de l'idée concernant le nettoyage des canons ... pour une question

est ce que le nettoyage/ desenplombant/ graisse bleu etc etc ... s'applique également aux armes de poings ?
ou bien brosse et patch suffisent pour une arme de poing ?

car à lire les différents post, il semble que ce soit majoritairement les carabiniers qui s'interrogent sur ce sujet ....

merci

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par GILAP le Sam 1 Sep - 12:28

Si ta carabine à beaucoup vécu, sans être nettoyée ,il est possible que ton canon
apprécie modérément un nettoyage énergique, à toi d'essayer et de trouver le meilleur compromis...

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canon sec ou lubrifié

Message par roulouboulou le Sam 1 Sep - 13:35

Bonjour!
Pour le déplombage du canon 2 fois l'an car j'ai un débit de 4 à 5000 cartouches
j'utilise du Robla que j'achète chez mon armurier.

Très bon produit à laisser agir 24 heures dans le canon, mais attention au noicissage
de l'arme. Faut pas en mettre à côté sinon gare les taches!

Faut voir les copeaux qui ressortent après!

Par contre par principe et ce n'est écrit nul part, mais comme mécanicien je pense
avoir un peu d'expérience dans ce domaine.
Je nettoie mon canon avec de l'alcool à bruler car le Robla et la brosse n'empêchent
pas des dépôts de Robla dans le canon.
Une dilution à l'alcool me semble donc une bonne chose, puis un passage avec un
tampon et du pétrole, pour finir par un tampon huileux comme à l'habitude.

L'alcool ce mélange très bien aux acides et à l'avantage en s'évaporant de réduire
le dépôt de ces solvants.
Expérience faites dans la Galvanoplastie et l'éloxage de pièces à façon ainsi que dans
l'électro-polissage d'aiguilles pour l'optalmologie et les insert de dents pivots ( vis)
Ainsi que dans les prothèse de anche en titane ou Inox 507 et 587 matière à but médical dites non souffrées et anti-magnétique avec état de surface fin type G18
est égal à 18 aspérités par mm au grand minimum ou état semi-miroir.Voir rugosimètre.
Un canon de fusil donne un état de surface moyen de G 7 ou G 8 dans le meilleur des cas.
Le Robla à l'avantage d'enlever le plomb dans les endroits ou la brosse ne peut pas le
faire car les angles et rayons du rainurage ne le permettent pas.
Un rayon de 0,15 ne laissera jamais passer un poil de 0,25 par exemple. Et un angle
à 90° ne laissera jamais passer aucun poil aussi petit qu'il soit si celui-ci n'a pas une
pointe d'un angle inférieure à ces 90°.
Les fabriquants de canon utilisent eux un appareil qui s'appelle UltraSchall et qui
fonctionne comme un four micro-onde ou la pièce est immergé dans de l'eau distillé
et savonneuse. Le même procédé existe chez les occulistes pour le nettoyage des lunettes ou chez les horlogers pour les bracelets de montre métaliques.
Le savon décolle la saleté et l'évaporation nettoie l'ustensile en laissant un dépôts
sur le fond du bac.
L'eau distillé ne conduit pas l'électricitée aussi longtemps que le niveau des minéraux
qui la compose ne dépasse pas un certain seuil. Exemple batterie de voiture!


Il est possible également que l'armurier ne veuille pas vous en vendre car ce produit
est très toxique et de plus cela lui enlève un travail qu'il pourrait vous facturer.

Voir donc achat sur internet.
Salutation: Un petit 99 par temps de pluie à l'apéro ( pourquoi pas)

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par Le Sergio le Sam 1 Sep - 14:27

Bah dis donc !

Si je fais tout ça, moi j ai plus envie de tirer après, de peur d' avoir a salir mon canon. ptdr

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par Pascale le Sam 1 Sep - 14:36

Le Sergio a écrit:Bah dis donc !

Si je fais tout ça, moi j ai plus envie de tirer après, de peur d' avoir a salir mon canon. ptdr

Surtout qu'il ne faudra pas qu'il confonde l'alcool à bruler qu'il met dans le canon et la mirabelle qu'il masse autour des yeux. content

Comme dit Misanthrope, c'est vachement compliqué le tir ptdr ptdr ptdr

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par Le Sergio le Sam 1 Sep - 14:43

Ouai, c est du gachi.
D' autant plus que c est une question de niveau.
Dans l ordre :
La mirabelle c est dans le gosier que ça se met.
Si tu bois trop vite ça te pique les yeux
Et si tu en bois trop tu as un coup dans le nez

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Canon sec ou lubrifié

Message par roulouboulou le Sam 1 Sep - 15:26

Bonjour!
Eh les gars, c'est très sympa de vous moquer de moi et cela prouve que vous
m'aimez bien! Saloperie de Suisse!
Juste pour information.
Ma consommation d'alcool ne dépasse pas les 0,5 litre annuel alors stop là SVP

Salutations Roulouboulou

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par GILAP le Sam 1 Sep - 15:39


Le liquide de frein,ça ne serait pas acide ?
L'huile de régulateur diesel, si belle et légèrement bleutée ne conviendrait
elle pas pour remplacer le robla ?
Roulouboulou, tu as peut être la réponse ..? euh

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Message par roulouboulou le Sam 1 Sep - 16:46

Bonjour!
Le Robla est un produit bien spécifique pour déplomber les canons ( je n'en connais
pas d'autres) mais il en existe.
Je n'aime pas trop l'utiliser car pour moi il s'agit d'un mal contre un mal.
Disons que c'est comme un verre de rouge ( avec modération)

Maintenant pour un nettoyage courant le pétrole c'est encore ce qu'il y a de mieux.
Malheureusement le pétrole d'antan n'existe plus ( jaunâtre)il faut donc compenser
avec de l'huile.

Maintenant pour l'huile de frein! En effet elle est légèrement acidulé et corrosive
mais seulement à long terme ( c'est une huile pas un solvant)
La corrosion provient uniquement du fait qu'elle est végétale et ce dégrade à l'air
ambiant ( rien de plus)
Aucune huile n'est bonne en mécanique à long terme, mais dans un canon qui est
utilisé il n'y a aucun soucis.
Imagine de l'huile sur un meuble, il va l'absorber, dans le cas contraire elle va sécher
avec le temps et au pire laisser des traces.
Ces traces ne sont pas de la corrosion dans un canon mais de l'oxidation et cette
même oxidation va protéger ton arme de la corrosion.
C'est le principe du noircissage à l'huile et au feu ou du noircissage chimique à froid.
De toute façon cela ne concerne pas le nettoyage de l'arme entre saison puisque
tu graisses probablement ton canon pour cette période de jeune.
Vous avez en France un produit anti-rouille super efficace qui transforme la rouille
en noircissage et qui stoppe le processus de corrosion. Je ne sais plus le nom de ce truc mais j'ai refait une vieille scie à double main de bûcheron avec ce truc. Super!
Maintenant je te donne un petit détail qui peut t'intéresser.
Le graphite n'est pas une huile, mais un lubrifiant sec très utilisé depuis l'horlogerie
aux centrale nucléaire ( isolant du réacteur ammorphe)
Un peu de graphite en option et l'huile ne sèchera pas car le graphite va l'absorber
et donc tu n'auras aucun problème d'oxidation et il ne colle pas! Génial pour les détentes.
En fait le produit idéal n'existe pas, il faut jouer avec la connaissance et l'expérience
Ce qui s'achète promet souvent des merveilles ( c'est comme les crèmes rajeunissante
pour les dames) elles vieillissent quand même.
Par contre les vieux truc de grand mère ou grand père voir pour moi ceux du mécano
grissonant et bourru bedonnant , c'est pas toujours nul!
C'est comme la couen de lard pour imperméabiliser les chaussures cuir, cela dépasse
tout ce que tu trouvera en magasin pour l'entretien du cuir.
Au passage! Ne mange jamais de fruit si tu dois ensuite prendre ton arme dans les mains! Ca c'est oxidant corrosif et méchant pour l'acier.

Will gruess von die Schweitz und gute Schuss
Roulouboulou




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Re: canon sec ou lubrifié

Message par GILAP le Sam 1 Sep - 17:03

Et pour ce qui est du MOS2 peut on le mélanger à l'huile ?

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Message par roulouboulou le Sam 1 Sep - 19:42

Bonjour!
En théorie les deux sont compatibles mais seulement sur le principe.

Graisse et huile ne font pas bon ménage ensemble.
L'huile dissout la graisse et la rend impropre à son utilité première d'où justement
des aditifs comme le graphite, le silice le cuivre et le plomb qui permettent un dépôt
protecteur de long terme.
Il vaut mieux utiliser une huile épaisse plûtot qu'une graisse liquide.
D'ailleurs c'est la raison du nombre de viscositées existentes dans les huiles.

Maintenant il n'est pas nécessaire pour une arme d'utiliser des lubrifiants hors prix
car le jeu des pièces est en tolérence négative de -0,02 à 0,05 au minimum
La mécanique d'une arme ne demande pas la précision d'une turbine et l'encrassement
par la poudre le prouve.
Canon, chambre et détente voilà les endroits qu'il est possible de comparer avec une
montre Rolex. Le reste n'est comparable qu'avec l'horloge du clocher.Heureusement
d'ailleur sinon cela ne fonctionnerait pas!
Le jour ou nos carabines auront des tolérences égales à celle des billes de stylo bille
il ne sera plus possible de tirer 0-0,0012
Info: Une bille de stylo Caran-d'Aches haut de gamme est prévue pour faire un trait
de 30 km de long alors que le contenant en encre ne lui permet de faire que 7 km
Imaginez maintenant le nombre de tour que fait la bille sur 30 km et comparez avec
votre arme ( c'est une charrue à côté)
Bon! demain je pars en Belgique pour le boulot alors peut être à jeudi


Salutations Roulouboulou

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par GILAP le Sam 1 Sep - 19:57

Je parle du MOS2 micronisé ; "en poudre"...

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par yffic le Sam 27 Oct - 20:10

super interessant et instructif cet echange.J'espere ne pas etre hors sujet ( je decouvre ce forum ...), mais concernant le nettoyage des canons j'en suis resté aux conseils d'un ancien de mon club à savoir pour ma Fen 600 rien (!) si se n'est utiliser un tampon en feutre apres chaque seance de tir et pour ma Match 54 un ( et un seul !!) passage d'une petite bande de coton decoupée dans un chiffon propre à l'aide d'une petite cordelette terminée par une boucle dans laquelle j'enfile la bandelette et tous les mois nettoyage (delicat) à la brosse en bronze en passant par la chambre et non par la bouche du canon ( trés important d'aprés mon collegue )et ensuite un peu de 3 en 1 a l'aide de ma cordelette . Merci de vos avis.A noter, qu'à l'oeil mon canon Anshuss est nickel ( si l'on peut dire !) et ma Fen fait toujours de jolis groupement .Bonne soirée

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par GILAP le Dim 28 Oct - 9:53

yffic , je te conseille de visiter le site du 22hunter.com et de lire l'article
se "the pigman", Plaidoyer pour une petite balle plomb .
tout est dit dans l'article . siffle

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par françois wallon le Dim 28 Oct - 15:49

après chaque séance de tir , j'applique la méthode de nettoyage décrite par le regretté pigman , il suffit de regarder l'intérieur d'un canon qui vient de tirer une centaine de cartouches pour etre convaincu de l'utilité du nettoyage
après nettoyage au rimefire blend , je passe au balistol pour le stockage jusqu'au prochain tir
par contre je n'utilise aucune graisse de reconditionnement , je tire avec un canon parfaitement sec , avant le tir , le canon est nettoyé à l'essence (naphte) pour éliminer l'huile de stockage

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Re: canon sec ou lubrifié

Message par yffic le Dim 28 Oct - 18:49

GILAP a écrit:yffic , je te conseille de visiter le site du 22hunter.com et de lire l'article
se "the pigman", Plaidoyer pour une petite balle plomb .
tout est dit dans l'article . siffle
Merci Gilap pour ta reponse et ton conseil : le chevalier nettoyage va oeuvrer car je suis convaincu.Merci encore et au boulot !!!

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