Qualifs France : équitable ou non?

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Qualifs France : équitable ou non?

Message par vincent 60 le Lun 18 Juin - 14:42

Seuls les 57 premiers scores obtenus lors des régionaux peuvent accéder aux championnats de France 25m. Est-ce bien équitable ?

Pour illustrer mes propos voici ce que nous avons vécu samedi dernier lors des régionaux 25m : une météo exécrable (averses et nuages entrecoupés d'éclaircies et de soleil)...à l'arrivée un score inférieur à ce qu'il aurait du être...
Je sais, certains diront qu'un bon tireur doit savoir gérer toutes les situations...
Il n'en reste pas moins que d'un week-end à l'autre, je devrais même dire d'une journée à l'autre et à plus fort raison d'une région à l'autre nous ne tirons pas tous dans les mêmes conditions.
Même si je n'ai aucune prétention de ce côté là, je pense que les qualifications aux France devraient s'affrabchir de cette part de "loterie".

Qu'en pensez-vous ???

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par Phil2020qm le Lun 18 Juin - 16:46

Tu preferais l'ancien systeme de qualification ?

De mon coté, je prefere le systeme des quotas. Je trouvais la barre psychologique du point à realiser plus dur à franchir. Là, je realise le meilleur point que je peux et j'attends ( et en attendant je peux toujours esperer content )

Pour les conditions climatiques, c'est vrai que ce week end sur l'Ile de France, nous avons été aussi gaté.
Alternance d'averses et d'eclaircies avec bourrasque de vent pendant mon match de Pistolet Standard et un petit 528 à la sortie qui devrait etre super court pour aller à Volmerange.

Mais bon, on ne maitrise pas la méteo et les points qui éventuellement me manqueront sont, à mon avis, imputable au tireur ( une précision de m***e et des groupements pas à leur place en 10 et 20 secondes, plus quelques arrachés ).

Heureusement le Gros Calibre et la VO se sont beaucoup mieux passés.

A+ Phil2020qm

PS: j'ai bien reçu confirmation de mes inscriptions pour le 22 septembre merci


Dernière édition par le Lun 18 Juin - 19:03, édité 1 fois

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par mario le Lun 18 Juin - 18:25

L'idée de prendre les 57 meilleurs résultats est bonne, on ne peut pas prendre tout le monde
mais par contre je ferai la sélection sur le meilleur résultat des départementaux et des régionaux

c'est un mélange de l'ancien et du nouveau système

ciao

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par Phil2020qm le Lun 18 Juin - 19:05

Ou une moyenne des deux ?

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par MILOUZE le Lun 18 Juin - 19:55

On a le même problème à la carabine. Surtout au match anglais où 80 % des meilleurs tireurs français vont être entre 582 et 592 environ.
Avec un temps facile pas de problème, mais avec la tempête c'est pas évident.
Peut être que la moyenne des départementaux et des régionaux...

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par foxhunter le Lun 18 Juin - 20:03

Oui c'est vrai, c'est pas équitable , nous à Grenoble, il volait de la bourre de peupliers et j'y suis super allergique , ça m'a fait tirer comme une brêle .... mais attends .... je tire toujours comme une brêle .... ah ben oui , ca a rien changé, ca vient de moi .... il suffit de se le dire une fois et après on se cherche plus d'excuse .... allez courage les gars, ça viendra !

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par tueurdemouches le Lun 18 Juin - 21:49

bonsoir
avec les quotas et les désistements ils prennent largement jusqu'au 70-85
donc pas de panique!!malgré les 57!!!!content

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par fourax le Mar 19 Juin - 13:19

Sujet épineux auquel on pourrait rajouter le fait que les tireurs amateurs se retrouvent en finale et pré-qualifs face à des tireurs "pros" ou du moins qui bénéficient toute l'année de conditions d'entrainement plus que favorables (Haut-niveaux,CREPS, stands de tir professionnels-douanes-polices-etc..).Matériel facilité et munitons bien plus abordables,voires gratuites etc,etc...


Il est d'autant plus jouissif de faire la pige àces tireurs!... 0246


Sans rancune!..... drole mais tu sort

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par nezdeboeuf le Mar 19 Juin - 13:43

Ce n'est pas équitable quand la nature s'en mêle...mais si on pousse cette logique à fond ou va t-on, pour ma part je porte des lunettes, c'est pas équitable par rapport à celui qui n'en porte pas; j'ai une carabine libre, c'est pas juste (caliméro) par rapport à celui qui a une standart...on peut aller loin comme ça.

La moyenne des deux matchs ne fait que reporter le problème voire même le doubler (1 tireur a 2 matchs aux conditions super, 1 autre un match pourri + un match super, 1 troisième 2 matchs pourris...)

De toute façon il faut un couperet donc autant ne se mettre la pression que sur un match, perso les départementaux ne sont qu'un entrainement match sérieux où je peux tester des cartouches inconnus sans appréhension. (je pourrai le faire au club mais ça m'embête de claquer des cartouches à ce prix pour un "vulgaire" entrainement.)

Pour que ce soit équitable il faudrait des stand 50m couverts mais ça serait moins drôle aussi...

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par X-Concept le Mar 19 Juin - 14:52

Ce qui me gêne le plus dans cette histoire de quotas, c'est qu'en cas de championnats régionaux dans des conditions pourries, il se peut qu'AUCUN tireur de cette ligue ne soit présent au "France", ce qui est une injustice flagrante.
La moyenne des scores départementaux + régionaux /2 pourrait pondérer un "coup dur" ........

smwink

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par benito34 le Dim 24 Juin - 22:42

aujurd hui a sete (dept34 ) on a eu soleil
et deux averses sur le 25m en une heure.....bon moi c po mon souci s jetias la en touriste ......
PS si qq un a un pistolet 25m gaucher a vendre je suis preneur

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par Vinhy le Mar 26 Juin - 23:42

A Angers, la pluie tapait tellement fort, qu'on entendait plus les commandement de l'arbitre. La luminosité changeante m'a fait cliquer plusieurs fois dans la journée, entre les épreuves. J'avais commencé en tee-shirt le matin à 8 h00 pour finir en claquant des dents 5 heures plus tard, on avait perdu 5°. En même temps, personne ne m'a forcé à venir tirer, les conditions étaient les mêmes pour tout le monde, les bons sont resté bons et les moins bons ... moins bons....

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Meteo ....

Message par dix le Mer 4 Juil - 1:26

Je vous rassure, à Paris non plus il n'a pas fait beau pour les Rgx. Vous voulez un exemple simple, Pascal Bessy ( vous voyez qui c'est ) n'est pas qualifié au France...et la météo a sa part de responsabilité.

En attendant, la disparition des points de qualif a levé une barrrière psycologique pour certains et fait perdre leurs répères aux autres. Ils faudra s'y faire car je ne pense pas qu'ils reviendront en arrière.
Sur la ligue Ile De France, le système de quota de place est également utilisé par l'accès aux rgx depuis 2 ans. Qu'en est-il dans les autres ligues ?

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par MILOUZE le Mer 4 Juil - 1:38

C'est un système surtout très simple à mettre en oeuvre pour les organisateurs. Ils savent à l'avance le nombre de tireurs par épreuve. Mais lorsque l'on considère les conditions météo, notamment à 50m, c'est du grand n'importe quoi.
Pour pondérer cette "méthode", il serait certainement souhaitable de faire le classement sur la moyenne départementaux+régionaux.

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par nezdeboeuf le Mer 4 Juil - 7:11

Au niveau des points, il faut faire toujours à peu prés un certain point pour être qualifié, entre 581 et 582. Mais ce système à l'avantage du repéchage amors qu'avant, c'était le couperet.

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par MILOUZE le Mer 4 Juil - 9:13

L'avantage de l'ancien système, c'était la qualification des X premiers tireurs de chaque Ligue au match anglais. Cela limitait un peu l'effet de conditions météo très difficiles.

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Repechage

Message par MA DALTON le Sam 21 Juil - 12:15

thumright merci à ceux qui se sont desistés. Effectivement grace au repéchage des desistements je vais participer à mes premiers France cette année. Avec l'ancien système je n'avais jamais pou y accéder.


nezdeboeuf a écrit:Au niveau des points, il faut faire toujours à peu prés un certain point pour être qualifié, entre 581 et 582. Mais ce système à l'avantage du repéchage amors qu'avant, c'était le couperet.

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par Bruce le Dim 22 Juil - 1:28

Voir réactions dans la rubrique sondages.

Je continue à penser que ce système là est totalement FARFELU.

Sinon, revu le système peu être bien ! encore faut il avoir la volonté de le revoir.............ce que je doute !!! Thumb down Thumb down Thumb down

Maintenant, pour se faire plaisir il y a toujours les concours amicaux ! ouf, on a pas tout perdu..................... pisto

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par Cyn le Dim 22 Juil - 21:46

En ce qui me concerne, je peux comprendre que ce système permette effectivement une meilleure organisation mais pour ce qui est de la barrière psychologique des points de l'ancien système... c'est du pipeau complet !!! N'avoir qu'un seul match pour se qualifier si c'est pas une barrière... je ne sais pas ce qu'il vous faut ! hum1

En plus dans ma ligue, la participation aux régionaux est soumise à un barème de points... alors que la FFT n'en impose aucun euh donc une fois passée la barre des départementaux, on joue effectivement avec la météo, la qualité de l'équipement des stand de tir ( qui, soit dit en passant est de plus en plus nulle chez nous ) etc...
En conclusion, je pense qu'un mixte des 2 systèmes, en utilisant une moyenne des 2 matchs départementaux et régionaux tout ça envoyé à la fédé pour un classement national et l'application d'un quota, refléterait sûrement plus le niveau réel de chaque tireur.

Et pour ceux qui pourrait prendre ma tirade pour plus aigre qu'elle ne l'est, je me suis qualifiée pour chaque discipline dans lesquelles j'ai participé, mais je ne ferais pas les Frances pour raison professionnelle levitation1

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par lud59 le Lun 23 Juil - 1:11

oui c'est une chose a envisagé c'et sur!!!
Mais quand vont-ils s'en occuper...faut-il un "grand "tireur qui ne soit pas qualifier aux frances...
parce que un jour sans ça peut arriver!!!
unemoyenne serait plus logique!

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Re: Qualifs France : équitable ou non?

Message par nezdeboeuf le Lun 23 Juil - 21:46

NB: un finaliste des france de l'année dernière ne s'est pas qualifié cette année.

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