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Géco Pistol comment les choisir pour opimisation de vos tirs 09081710

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Géco Pistol comment les choisir pour opimisation de vos tirs

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Message par gdev00 Mar 3 Juil 2012 - 10:44

Suite à des essais persos au Stand, pour votre info:
-Un lot avec les N° 999192 de 2012, un horreur, presque 3 incidents sur 5 tirs.
-et puis un lot N° 2HT636 de 2010 ou début 2011, une petit merveille, zéro incident déclaré.
Après contact avec l'armurier:
le représentant lui aurait indiqué qu'il y a un an, un an et demi, des tireurs ce sont plaints de tir trop "vif" avec, d'une vitesse trop rapide. Ils auraient donc fait une munition plus douce, plus lente, en dessous de 300 m/s voir 280 m/s lu sur leur catalogue essayez dans votre arme si ça passe ou pas, le défaut c'est la culasse qui ne recule pas assez (ou pas assez vite) et la douille reste coincé. Sinon, à conseiller pour le 50 m, que ce soit en carabine ou pistolet libre, ou le loisir. Il semblerait donc que ces lots soient numérotés : 999192.
Les autres N° 2HT636 sont plus vives, plus rapide, ne perturbent pas le fonctionnement des pistolets automatiques 22lr, avec un bon recul de la culasse.
Mon lot (le bon) N° 2HT636 était d'un an ou deux voir les lots avec même N° de cette année, si c'est le cas je n'ai pas encore vérifié cela mais je vais le faire!
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Message par jpg73 Mar 3 Juil 2012 - 12:25

Si c'est bien de là d'où vient le problème, les tireurs auraient dû en être averti avant de renouveller leur commande.

Mais pour moi, le problème reste aussi ailleurs, puisque dans un même lot, j'ai eu des différences flagrantes de régularité. Et là, à moins qu'ils aient mélangé à un moment les deux productions, c'est bien de la fabrication ou des composants de celle ci que vient le problème .

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Message par gdev00 Mar 3 Juil 2012 - 12:30

Oui, exact avec lot N°999192 il y a des différence pas avec l'autre.
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Message par ; Mar 3 Juil 2012 - 15:29

Le n° de lot figure sur la languette de la boîte, c'est bien ça ?
Moi, j'ai 2 numéros sur les boîtes : 196977 et dessous XM714R2, pour des munitions achetées il y a un peu plus d'un mois... (en moyenne, 4 à 5 incidents sur 5 balles... siffle ) Ch...t, mais je les apprécie malgré tout, pour la partie précision seulement...
Et pour le libre, je les testerai avec mon futur Morini la saison prochaine... hehe
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Message par jpg73 Mar 3 Juil 2012 - 15:50

Misanthrope,

Sur l'autre languette il doit avoir le mois et l'annee de fabrication je crois, qu'as tu sur tes boites ?
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Message par ; Mar 3 Juil 2012 - 16:15

Je viens de voir un autre n° à l'intérieur de la languette : 2GT638
la date est : 12 2011
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Message par gdev00 Mar 3 Juil 2012 - 17:32

Ceux sont bien les N° à l'intérieur de la languette mais donc il semble qu'ils soient tous différents. Aaah! Pas simple ça.
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Message par gdev00 Jeu 5 Juil 2012 - 13:52

J'ai donc fait cet essai Mercredi avec un lot N° 2HT636 de 2012 Bah. Non, il est tout pourri aussi.
Mais je crois avoir trouvé la parade:
-Mettre du Spray gras sur le bord des chargeurs et un peu à l'intérieur en haut.
-De même pour l'intérieur de la culasse surtout sur la pièce ou l'ogive vient glisser avant d'entrer dans la chambre.
Et là sur 50 tirées, zéro incident, ça marche.
Ensuite une coup de brosse et de chiffon pour ranger l'arme et refaire pareil avant de tirer.
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Message par jpgnm1 Jeu 5 Juil 2012 - 13:56

Hormis le problème de chargement, pour lequel tu as réussi à trouver un solution, quel résultat en cible ?
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Message par gdev00 Jeu 5 Juil 2012 - 14:11

Je sais pas si c'était moi. Le matin je tire avec un Luger, Canon lourd 14 cm, celui d'un autre tireur qui faisait ses réglages et 10 et 9 pas plus bas. Et c'était de la Rifle en plus.
En fin d'après midi avec mon SP20 rrs, une vrai misère, avec 3 six, quelques 7, pas mal (trop) de 8 aussi pour les premières séries, ensuite c'était mieux peut être le temps que le gras disparaisse, j'ai déjà vérifié cela ultérieurement. Mais ce n'était peut être que moi en fait.
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Message par jpgnm1 Jeu 5 Juil 2012 - 14:29

Tu n'as pas fait un essai sur appui pour savoir ?
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Message par gdev00 Jeu 5 Juil 2012 - 15:31

Non.
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Message par gdev00 Jeu 12 Juil 2012 - 8:55

Bon hier, les tireurs m'ayant laissé un peu de temps, j'ai donc décidé de refaire un test avec le SP20 et cette Géco Pistol si fantasque.
Cette fois je n'ai pas lubrifié le SP20, juste passé un petit coup de brosse dans le canon avant le tir.
Une première de 10 balles, sympa 95, cinq dix cinq 9. Je continue et la les premiers incidents, réapparaissent, étui non éjecté, coincé par le retour de la culasse on sent bien au départ que certains coups sont bien plus faibles que les autres et autres incidents la balle ne monte pas dans le chargeur c'est comme dab quoi.
Pour le résultat en cible, bah! Pour un tireur comme moi, c'est plutôt conforme à ce que je sais faire quand tout va bien moins d'une centaine de tirs, mélange précision et vitesse (10 s) 3 x 7, 6 x 8 et le reste 9 et les 10, une bonne quarantaine.
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Message par ; Jeu 12 Juil 2012 - 9:51

Hier, après un nettoyage complet, y compris des chargeurs, une bonne lubrification des pièces coulissantes du pistolet et une goutte d'huile aussi sur les chargeurs, pas d'incidents non plus avec les Geco...(sur 30 balles)

Des patates, toujours, mais sans aucun doute dûe à la tireuse plutôt qu'aux munitions...

Par contre, un problème avec les CCI en partie vitesse, c'est la première fois que cela m'arrive : une balle qui coince la remontée des autres dans le chargeur (je m'en suis aperçue lors du rechargement, du coup, je vais les tester avant le match, chez moi, pour vérifier qu'aucune n'a un tel défaut...)
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Message par gdev00 Jeu 12 Juil 2012 - 9:59

Les CCI semblaient pourtant de qualité, leur prix à certes augmenté et c'est dommage, peut être un peu plus vive. Dans ton cas un étui ou une ogive non conforme au standard de dimension.
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Message par jpg73 Jeu 12 Juil 2012 - 10:23

Si vous voulez préparer votre lot de munitions pour vos matchs vous pouvez passer une à une celle ci dans votre canon démonté. Cela a l'avantage d'éliminer celles qui coince au chambrage suite à un défaut d'alignemnt du projectile dans l'etui ou un plomb mal calibré.

Cela peut éviter quelques problèmes en match.

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Message par gdev00 Jeu 12 Juil 2012 - 10:27

Oui, c'est une bonne idée ! bravo
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Message par tueurdemouches Jeu 12 Juil 2012 - 10:29

bonjour
ce n'est que mon avis, perte de temps avec ces daubes de plus attention aux lubrifiants le baguage d'un canon arrive vite j'avais essayé quand elles sont sorties il doit en rester 2/4 boites sur étagère elles passent bien dans la mas 45 sinon des incidents avec le 69U
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Message par gdev00 Jeu 12 Juil 2012 - 10:36

baguage du canon d'une arme de poing en 22lr, à cause de lubrifiant ? Peux tu nous expliquer cela en détail.
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Message par tueurdemouches Jeu 12 Juil 2012 - 11:12

re
le lubrifiant si c'est de l'huile n'est pas compressible si elle se dépose sur le projectile dans le canon. tout le monde veut passer par celui-ci (projectile et lubrifiant)on pourra voir un embonpoint ou une olive sur et dans le canon.
de toute façon difficile de contenter tout le monde les 22 même les hauts de gamme seront toujours des bas de gamme par rapport aux cartouches percu centrales. bonne recherche. je préfère m'entrainer que de faire des recherches sur la meilleure marque
pour info mon meilleur groupement sur le 69U avec des aguilas de décath 19mm sur 10 coups à 25M machine à tirer ramson.
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Message par gdev00 Jeu 12 Juil 2012 - 11:51

Sauf que par la façon de procéder ici, il n'y a pas d'huile dans le canon, mais une file pellicule de Spray dans le "commencement" de la chambre....
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Message par ; Dim 15 Juil 2012 - 9:04

jpg73 a écrit:Si vous voulez préparer votre lot de munitions pour vos matchs vous pouvez passer une à une celle ci dans votre canon démonté. Cela a l'avantage d'éliminer celles qui coince au chambrage suite à un défaut d'alignemnt du projectile dans l'etui ou un plomb mal calibré.
Cela peut éviter quelques problèmes en match.
Jp
Merci Jp pour ce conseil ! merci
Je me suis lancée dans cet exercice hier, et j'ai ainsi pu écarter 3 balles qui auraient certainement posé problème...

Mais du coup, j'ai constaté quelque chose de curieux : les geco pistol s'insèrent sans aucun soucis dans la chambre du canon, mais pas les CCI, sur lesquelles je dois appuyer légèrement (voire beaucoup pour certaines), pour que la douille rentre à fond dans le canon.
D'où une nouvelle question : que vaut-il mieux, pour le bon fonctionnement de l'arme ?
Des douilles qui doivent forcer un peu pour entrer dans la chambre, et qui sont donc bien calées, ou au contraire, des balles qui entrent sans aucun problème ?
Et les problèmes d'extraction des douilles sont peut être liés à une douille trop étroite, qui flotte trop dans la chambre ?

D'autre part, j'ai aussi pesé les balles : pour les Geco, ça va de 3,28g à 3,36g (j'ai enlevé les extrêmes), alors que les CCI vont de 3,29g à 3,33g, avec une très grande majorité à 3,30-3,31. Elles sont vraiment plus régulières en poids.

Y a plus qu'à, comme on dit.... siffle
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Message par frédo09 Dim 15 Juil 2012 - 9:42

Misanthrope a écrit:D'où une nouvelle question : que vaut-il mieux, pour le bon fonctionnement de l'arme ?
Des douilles qui doivent forcer un peu pour entrer dans la chambre, et qui sont donc bien calées, ou au contraire, des balles qui entrent sans aucun problème ?

Salut,

c'est au niveau de la douille que cela force ou au niveau de l'ogive ? Tu as des traces sur l'ogive quand tu retires la munition ?
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Message par ; Dim 15 Juil 2012 - 10:36

C'est au niveau des 2-3 derniers milimètres de la douille, juste avant le bourrelet. Pas de problème au niveau de l'ogive, pas de traces non plus...
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Message par Doc Bernie Dim 15 Juil 2012 - 11:22

tueurdemouches a écrit:re
le lubrifiant si c'est de l'huile n'est pas compressible si elle se dépose sur le projectile dans le canon. tout le monde veut passer par celui-ci (projectile et lubrifiant)on pourra voir un embonpoint ou une olive sur et dans le canon.
Le doute ne m'habite plus depuis longtemps!
Le baguage de canon avec de l'huile tient de la légende urbaine... tant que le canon n'est pas bouché avec un solide. Surtout en .22, où la balle est graissée... encore une théorie qui s'envole! Dommage que l'Etablissement de Bourges ne puisse pas publier sur les canons d'armes légères tirant dans un bain d'huile, ou d'eau...!
Déjà, avec de la graisse, on y arrive difficilement (savez vous que les canons étaient tous graissés avant les matchs et avant le tir militaire jusqu'au fameux "National Match"de 1921?), avec de l'huile... ça glisse, c'est expulsé en avant de la balle, ce n'est pas précis (quoique..), etc, mais pas de bague. Les tireurs d'élite étaient même munis d'une boîte à graisse pour enduire les balles avant le tir.
Pour les férus d'histoire du tir, relisez les "Cahiers du Pistolier et du Carabinier", n° 183, pages 26 et 27, avec l'explication sur la démarche qui consiste à prendre les causes pour les conséquences et le fait qu'un expert est un spécialiste qui se trompe selon les règles, fût-il Hatcher ou Townsend Whelen (Hatcher's Notebook, page 335). innocent
Pour avoir fait des essais (des = une vingtaine...) avec un Drulov il y a quelques années (1995), pas de bague...
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