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Problème sur DES 69 (1977) 09081710

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Problème sur DES 69 (1977)

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Message par Thierry01 Dim 22 Juil 2012 - 10:44

Bonjour,

Tout d'abord je tiens à vous informer que j'ai parcouru les sujets déjà existants.

Donc, voila mon problème:

la douille chambrée est éjectée mais la culasse n'a pas reculé suffisament et la détente ne permet pas de déclencher le percuteur.

J'ai essayé manuellement et je me suis rendu compte que la culasse semblait rester coincée par la douille contre le chargeur.
En déclenchant à ce stade l'extracteur en le tirant sur l'extérieur, ma culasse reculait normalement.

Je crois savoir que c'est le chargeur qui fait office d'éjecteur et je me demande si ce dernier ne présenterait pas un défaut mais qui biensûr ne m'aurait pas "sauté aux yeux"?

Merci de bien vouloir "m'éclairer de vos lumiêres"


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Message par jpgnm1 Dim 22 Juil 2012 - 12:12

Est ce que c'est un problème nouveau ?
Tu as changé de munition ; est ce que l'arme est propre et les glissières huilées.
Le pb se produit à chaque fois ?
Chambre une cartouche, enlève le chargeur et tire : fonctionnement normal ?
Tu as démonté pour voir visuellement si un ressort ou une pièce n'est pas cassé ?
Il peut y avoir un pb avec ton chargeur et la culasse se coince au retour en voulant chambrer la prochaine cartouche.
Essaie un peu, et dis nous la suite?
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Message par jpg73 Dim 22 Juil 2012 - 12:21

N'aurais tu pas un extracteur grippé ou alors présentant une bavure ?

Effectivement le bord gauche du chargeur fait office d'éjecteur.
Fait fonctionner l'extracteur en le poussant vers l'exterieur , son mouvement est il fluide ?
Le verrou de démontage est il bien remonté vers le haut ?
Le ressort récupérateur est il bien remonté aussi ? Tige guide dans le bon sens.

La lèvre de chargeur en charge de l'éjection ne frotte elle pas sous la culasse ?
Change de chargeur .

Cuvette de tir absolument nickel ?
Quelles cartouches utilises tu ?

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Message par Thierry01 Dim 22 Juil 2012 - 21:14

Merci à vous de vous préoccuper de mon problème!

Je vais répondre à vos questions dans l'ordre:

JPMGNM1:

-1°/ C'est un problème nouveau

- 2°/ Je n'ai pas changé de munitions (CCI Standard Velocity)

- 3°/ L'arme est nickel (un peu maniaque sur les bords)

- 4°/ Oui, sans chargeur tout est OK (éjection pas TOP car chargeur= éjecteur)

- 5°/ Rien de cassé

- 6°/ Oui, elle chambre la suivante mais la culasse ne recule pas suffisament pour que la détente soit en capacité de déclenchement alors que le chien est en position "armé"

Réponse à JPG73:

- 1°/ Pas d'extracteur grippé

- 2°/ Mouvement hyper fluide

- 3°/ Verrou bien en place


- 4°/ Ressort récupérateur n'a jamais été démonté

- 5°/ La lèvre du chargeur ??????? au niveau de l'ogive ou du bourrelet????

- 6°/ Pas d'autre chargeur et personne au club!!!!!

- 7°/ CCI Standard et BLASER

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Message par syltab Dim 22 Juil 2012 - 21:33

CCI Blaser dans un DES69 ! A moyen terme il risque une usure prematuré de la mecanique avec cette munition haute velocite.

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Message par jmntir Dim 22 Juil 2012 - 21:46

salut
est ce que tu as démonté ton percuteur entièrement il se peut qu'il soit cassé et au cour du recul de la culasse le percuteur fait sailli et bloque l’éjection et réduit le recul de la culasse bonne chance pour trouver le percuteur nous ici on a un gars qui les fabrique en inox si jamais tu as besoin fait signe bye bye jm
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Message par jpgnm1 Dim 22 Juil 2012 - 21:49

Il n'y a jamais de problème pour le départ du premier coup ?
Refait un essai, tu tire normalement le premier, apparemment çà "coince", tu éjectes et tu refais, est ce qu cela fonctionne avec la troisième ?
On peut penser que le pb est lié au chargeur, c'est le plus simple à essayer ..si tu en as un autre...
Pas de vacances prévue sur la la région Nice ?
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Message par jpg73 Dim 22 Juil 2012 - 23:43

Effectivement ha voir du coté du percuteur . Il peut être cassé mais quand même assurer sa fonction sauf qu'il peut gêner la cinématique de l'alimentation.

Tu nous dis ressort récupérateur jamais démonté mais maniaque pour la propreté de l'arme ???? Comment peux tu nettoyer ton DES complètement sans enlever le ressort récupérateur ?

Je ne comprends pas trop ton point 6 . La culasse chambre la nouvelle cartouche mais je suppose que tu voulais dire "n'avance pas assez" au lieu de recule ..???

J'ai relu ton premier post mais ai du mal à comprendre ce qui se passe réellement.

Peux tu stp reprendre point par point toutes les phases de la cinématique jusqu'à la constatation de l'incident .

Jp




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Message par Thierry01 Lun 23 Juil 2012 - 7:15

syltab a écrit:CCI Blaser dans un DES69 ! A moyen terme il risque une usure prematuré de la mecanique avec cette munition haute velocite.

J'aurais dû préciser que je n'avais tiré que 10 cartouches BLASER pour voir s'il ne s'agissait pas d'un problème de pression!

Autant pour moi.
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Message par Thierry01 Lun 23 Juil 2012 - 7:40

Salut,

Je vais reprendre donc point par point et essayer d'être plus précis:

La 1ère cartouche se chambre normalement mais lorsque je veux tirer la seconde, la détente est comme bloquée donc je manoeuvre ma culasse, la seconde cartouche ne s'éjecte pas et bloque la culasse au niveau du chargeur mais cela suffit pour débloquer la détente.
Je tire donc mes autres cartouches en effectuant cette manoeuvre à chaque fois!

Même en ne chambrant qu'une cartouche (donc chargeur vide) je ne l'éjecte pas, elle reste coincée au même endroit (on voit nettement le culot butter contre le chargeur).

Je n'ai pas d'autre chargeur et les vacances se passe généralement en Bretagne et dans l'Yonne.

Le ressort récupérateur est-il bien celui qui se situe sous le canon et est guidé par une tige métallique?

Je rencontre ce problème depuis samedi AM et je n'ai jamais eu de souci depuis que je le possède.

Merci pour votre aide.



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Message par jmntir Lun 23 Juil 2012 - 7:55

deux solutions soit le chargeur n'a plus l'ergot qui fait éjecteur soit il y a autre chose
moi si tu veux je peux te le réviser et te changer les pièces qui merde si tu es ok tu m'envoies le paquet avec la détention et je te fais ça si tu connais le papi air force one tu le contacte de ma part et il te dira le reste pas souci je suis connu sur le circuit du tir civil et militaire et j'ai fait 3eme cette année en vo au France comme ça tu peux voir ma tronche sur le site de la fftir bye jm
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Message par Air Force Lun 23 Juil 2012 - 9:34

Slt JMN.
Je vois que ça va et que tu es de retour de Moulins ???
Pour Thierry le JMN connaît le machin qui te crée des problèmes sur le bout des doigts. En toute confiance. thumright


Dernière édition par Air Force le Lun 23 Juil 2012 - 13:56, édité 1 fois
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Message par Thierry01 Lun 23 Juil 2012 - 13:44

jmntir a écrit:deux solutions soit le chargeur n'a plus l'ergot qui fait éjecteur soit il y a autre chose
moi si tu veux je peux te le réviser et te changer les pièces qui merde si tu es ok tu m'envoies le paquet avec la détention et je te fais ça si tu connais le papi air force one tu le contacte de ma part et il te dira le reste pas souci je suis connu sur le circuit du tir civil et militaire et j'ai fait 3eme cette année en vo au France comme ça tu peux voir ma tronche sur le site de la fftir bye jm

Salut,

Il y a un ergot sur le chargeur??????

Aurais-tu une photo?

Merci


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Message par jmntir Lun 23 Juil 2012 - 22:53

sur le coté gauche de la lèvre du chargeur il y a ce petit ergot ou patte qu'il n'y a pas du coté droit et ça ça fait office de levier d’éjecteur regarde si il y est encore et sinon le chargeur est mort est ce que tu peux me faire une photo bye
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Message par philibert Mar 24 Juil 2012 - 11:57

Bonjour.
Une petite goutte de brasure, par un pro du chalumeau, un coup de dremel pour affiner, cela marche.
Courage.
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Message par Thierry01 Mar 24 Juil 2012 - 18:11

Bonjour,

Voilà la photo et effectivenment je ne vois pas d'ergot ni à droite ni à gauche
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Message par jpgnm1 Mar 24 Juil 2012 - 18:25

Je viens de regarder un chargeur Unique
Il n'a pas d'ergot non plus et fonctionne très bien ???
Il est parfaitement symétrique, comme le tien ...
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Message par Thierry01 Mar 24 Juil 2012 - 18:53

Ben, à vrai dire cela fait 20 ans ou peut-être plus que je tire avec et je n'avais jamais remarqué d'ergot!!!

Alors, qu'est ce qui empêche la culasse de reculer?????
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Message par jpgnm1 Mar 24 Juil 2012 - 19:05

Le chargeur à peut être un pb quand même ...
Tu ne connais personne dans le secteur avec un DES ?
Téléphone aux autres clubs ?
Mais vite c'est souvent fermé en août ...
Je vais te faire une photo du changeur ?
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Message par jmntir Mar 24 Juil 2012 - 19:11

ton chargeur est out mon pépère et la parti qui fait éjecteur doit trainer dans le coin d’où impossibilité de reculer la culasse correctement je dois pouvoir t'avoir un chargeur j'appelle un pote et te tiens au jus bye jm
sinon envoi moi l'arme et je te fais une grosse révision
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Message par tueurdemouches Mar 24 Juil 2012 - 20:34

jean marc
t'es dur un coup de bronzage et il est reparti pour 20000 coups!!
amitiés de bretagne
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Message par Thierry01 Mar 24 Juil 2012 - 20:45

Encore une précision:

Lorsque le chargeur n'est pas approvisionné, il n'y a aucun problème, je manoeuvre la culasse comme je veux et n'ai aucun blocage au niveau de la queue de détente.

Donc: cartouches dans chargeur = emmerdes

Qu'en pensez-vous chers amis?
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Message par jpgnm1 Mar 24 Juil 2012 - 20:47

ton chargeur est out mon pépère et la parti qui fait éjecteur doit trainer dans le coin
Mon chargeur est exactement pareil ?
Sauf si la pièce vient juste de casser, je n'ai aucun pb avec ?
Je vais voir un autre chargeur chez des collègues ...
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Message par jmntir Mar 24 Juil 2012 - 22:46

voir même une remise a neuf si jamais maintenant la balle est dans ton camp bye jm
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Message par jpgnm1 Mer 25 Juil 2012 - 18:29

Bonsoir,
j'ai regardé 3 chargeurs de DES sans trouver ce fameux ergot ?
Il sont pareil droite / gauche, et les deux armes fonctionnent normalement .
Je voudrais bien avoir une photo de cette spécificité du chargeur
Sauf si cela ne s'applique pas à toute la série des DES ?
Merci
JP
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