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Crochet anatomique sur mesure

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Message par Spencer44 Jeu 14 Juin 2012 - 8:06

Je vais me fabriquer un crochet anatomique pour ma carabine. Il sera en plastique thermodurcissable moulé sur l'épaule en position de tir.
Je n'ai pas vu de limitations dans la réglementation concernant les crochets.

J'ai deux questions:
-1- Tirer en compétition avec un tel crochet est il possible comme je le crois ?
-2- Pourquoi n'ai je jamais vu de crochet anatomique en action ou en vente ?
merci
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Message par Le Sergio Jeu 14 Juin 2012 - 8:39

Si tu as 2 cotes a respecter :

voir art 7.4.3.2 règlement ISSF carabine
- longueur maxi du crochet mesurée en droite ligne depuis l arrière de la PC au centre = 153mm
- longueur développée proprement dite du crochet = 178mm mesurée a l aplomb de l arrière de la PC jusqu en bout de crochet.

Voir le shema
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Message par pat_95 Jeu 14 Juin 2012 - 8:54

smwink
Hello spencer

Attention aux détails :
- les crochets sont réglementés en longueur développée (voir règlement ISSF)
- les crochets en matériaux légers (plastiques, ...) déplace le centre de gravité vers l'avant
- la pression importante vers l'avant (position couchée) risque de déformer le dit crochet
- à contraintes égales, et importantes, le crochet "matériaux légers" sera plus gros
- ta position va changer dans le temps (tassement progressif)
- tu vas changer (tôt ou tard) ta veste, donc les épaisseurs de tissus)

Bref, je ne pense pas que cela soit un plus, les réglages "infinis" des crochets existants devraient être suffisants.

Parles-en à Fabrice, il est de bons conseils.

A+ et bons tirs

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Message par Stolle37 Jeu 14 Juin 2012 - 10:04

Bonjour, Spencer.
Premier point : Qu'est-ce que pour toi un crochet "anatomique" ?
Deuxième point : Ne penses-tu pas que les différents crochets présents sur le marché sont déjà susceptibles d'apporter une solution à ton problème ?
Troisième point : En fait, quel est ton problème ?
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Message par GILAP Jeu 14 Juin 2012 - 10:43

Il faudrait une matière d'une solidité certaine , et si tu utilises une carabine
chargée sur l'avant ( rallonge... etc . ou X.Concept ) cela va t'obliger à
charger l'arrière .j'avais utilisé sur une X.Concept une mini plaque de
couche, pour compenser le déséquilibre ,j'avais remplacé les pièces alu
par de l'inox ,et cela sans bénéfice notoire euh
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Message par Spencer44 Jeu 14 Juin 2012 - 14:37

Erreur de vocabulaire éventuel, je veux faire une plaque de couche anatomique sur mesure.




Mon problème est que malgré tous les réglages, je ne sens pas bien ma plaque de couche.
De la même façon que l'on peut se faire faire une poignée anatomique sur mesure, je vais faire une plaque de couche anatomique sur mesure.
La matière étant thermodurcissable, tout changement dans la veste ou la position seront répercutés facilement en remoulant la plaque de couche sur l'épaule après chauffage de la matière.
Je ne vais pas essayer toutes les plaques de couche du marché en espérant que l'une d'eux me conviendra après réglages, alors que je peux avoir une sur mesure. bigrin
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Message par pat_95 Jeu 14 Juin 2012 - 15:46

smwink
Re bonjour,
Si je comprends bien, il s'agit juste de l'interface de contact. Pourquoi pas, mais cette matière doit être "dure" après refroidissement (au contraire des chaussons de chaussures de ski thermo-moulants).
Cependant, ne pas oublier qu'il peut faire 35°C, et plus, sur les pas de tir ...
Attention donc à la température de ramollissement.

Tu nous raconteras.

A+
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Message par Spencer44 Jeu 14 Juin 2012 - 15:58

pat_95 a écrit: smwink
Re bonjour,
Si je comprends bien, il s'agit juste de l'interface de contact. Pourquoi pas, mais cette matière doit être "dure" après refroidissement (au contraire des chaussons de chaussures de ski thermo-moulants).
Cependant, ne pas oublier qu'il peut faire 35°C, et plus, sur les pas de tir ...
Attention donc à la température de ramollissement.

Tu nous raconteras.

A+
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C'est tout à fait ça, cette matière est très dure à température ambiante et se ramollit vers 60°C environ, elle devient molle comme de la pâte à modeler qui aurait un peu chauffée et ramollie par pétrissage.
Je raconterai.
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Message par Goofy37 Ven 15 Juin 2012 - 13:15

Bonne chance, mais je n'y crois guère siffle
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Message par Doc Bernie Ven 15 Juin 2012 - 13:39

Spencer44 a écrit:(...)
Mon problème est que malgré tous les réglages, je ne sens pas bien ma plaque de couche.

C'est à dire? euh
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Message par GILAP Ven 15 Juin 2012 - 13:43

Tu ne tire pas avec trois doudoune sous ta veste ? innocent
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Message par Spencer44 Ven 15 Juin 2012 - 14:38

Doc Bernie a écrit:
Spencer44 a écrit:(...)
Mon problème est que malgré tous les réglages, je ne sens pas bien ma plaque de couche.

C'est à dire? euh

Je ne sens pas bien le contact entre la plaque et l'épaule, je ne peux pas savoir si elle est bien à sa place ou non.
Je tire avec une chemise.
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Message par Goofy37 Ven 15 Juin 2012 - 15:33

Spencer44 a écrit:
Doc Bernie a écrit:
Spencer44 a écrit:(...)
Mon problème est que malgré tous les réglages, je ne sens pas bien ma plaque de couche.

C'est à dire? euh

Je ne sens pas bien le contact entre la plaque et l'épaule, je ne peux pas savoir si elle est bien à sa place ou non.
Je tire avec une chemise.

Si c'est une LACOSTE, fais gaffe aux écailles ptdr
Normalement, on ne rencontre partout que des sous-vêtements de tir spécifiques, mais moi, ce que j'en dit.... innocent
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Message par Stolle37 Ven 15 Juin 2012 - 15:38

Le plus simple ne serait-il pas de demander aux tireurs qui se trouvent au stand en même temps que toi de bien vouloir vérifier le positionnement de ta plaque de couche ? Et de prendre en compte leur réponse ...
Par ailleurs, une chemise, aussi élégante soit-elle, ne constitue en soi un sous-vêtement de tir couché idéal.


Dernière édition par Stolle37 le Ven 15 Juin 2012 - 17:41, édité 1 fois
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Message par GILAP Ven 15 Juin 2012 - 17:14

En position il faut "tirer" la carabine contre l'épaule ,tu devrais la sentir,et cela t'éviteras des réactions anarchiques . hehe
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Message par Spencer44 Ven 15 Juin 2012 - 17:23

GILAP a écrit:En position il faut "tirer" la carabine contre l'épaule ,tu devrais la sentir,et cela t'éviteras des réactions anarchiques . hehe

C'est bien pour des histoires de réactions anarchiques et cette non sensation de la plaque, que je tente la démarche... smwink
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Message par philibert Ven 15 Juin 2012 - 17:27

Bonjour .
Fait un essai en tee-shirt avec ta carabine et ton crochet .
Affine tes réglages ; puis tu enfile la veste ,et tu fait ta mise au point tip-top .
Cela te permettra de gagner du temps et de la fatigue .
Je dis cela, mais j'aime bidouiller et bricoler !!!!!!!!!!!

Courage et bon réglage .

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Message par Air Force Ven 15 Juin 2012 - 18:53

Bonjour.
Effectivement comme dit si bien Goofy tu dois épauler en étant équipé de vêtements spécifiques tir que nous avons et connaissons tous, c'est à dire :
- un sous vet tee shirt normal
- un pull de tir ou similaire ou type décathlon assez moulant
- ta veste de tir
En position. Tu dois aussi sur les conseils avisés de philibert "tirer" vers toi ton arme pour bien placer ta plaque de couche à l'épaule avec, bien sur, une plaque de couche REGLEE à la FORME DE TON EPAULE.
Tu peux demander l'aide d'un pote connaisseur pour visser ou dévisser les vis des parties de ta plaque de couche modulable je pense. Au fait, quel est le type de ta plaque de couche ? Une Photo ?

Je rajoute des idées que tu peux appliquer ou essayer :
- fixer ou coller un bout de courroie crantée de voiture sur l'arriere de ta plaque
- voir la nouvelle alu précise anschutz dite robocop des idées et euros.
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Message par Spencer44 Sam 16 Juin 2012 - 8:05

Merci Philibert et Air Force, je vais retenir l'idée de déjà régler la plaque sans la veste de tir. La plaque c'est celle du bas de la page:
http://christian.salva.free.fr/Plaque%20de%20Couche.htm
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Message par Air Force Sam 16 Juin 2012 - 9:56

Slt.
Portant cette plaque de couche connue et sympa de Ch Salva possède tous les atouts pour l'adapter à ton épaule. C'est à toi de mieux travailler ce réglage en position avec comme je t'ai dis plus haut s'il le faut l'aide d'un collègue qui pourra visser ou dévisser les éléments de visu.
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Message par GILAP Sam 16 Juin 2012 - 10:12

J'ai utilisé la méme plaque de couche sur une X.Concept, a mon avis, celle ci
ne convient pas aux tireurs avec les épaules développés, je l'ai remplacé par une Anschutz. Je rajouterai que sur cette plaque, j'avais collé de la courroie crantée, que j'ai remplacé par la suite par un simple caoutchouc, moins épais.

Cette plaque de couche est mince et j'avais des difficultés à avoir de bonnes sensations au niveau de l'épaule, par contre ce que je sentais très bien c'est le système de fixation, trop épais par rapport à la largeur de la plaque. Celle ci peu convenir à un tireur mince, longiligne
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Message par Spencer44 Lun 18 Juin 2012 - 8:19

Merci de ces réponses qui me confirment l'intérêt de s'intéresser à une interface épaule plaque de couche adaptée au mieux à la morphologie du creux de l'épaule.
Cette interface est de toute évidence d'une importance primordiale dans la réaction de la carabine. Je n'ai peut être pas encore idéalement développé la sensibilité de mes récepteurs proprioceptifs du creux de l'épaule. Pour améliorer cette sensibilité, je n'ai rien trouvé de mieux que d'obtenir une pression bien répartie sur toute cette zone avec une plaque moulée.

Ok j'aurai pu commencer par faire intervenir des tireurs du club.
C'est ce que j'ai fait par 3 fois cette année, avec toujours la même réponse:
" tout va bien, le réglage a l'air bon, pour moi c'est ok". smwink
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Message par pat_95 Lun 18 Juin 2012 - 10:15

smwink
Les salutations du jour.
Comme "tout" est dit et "tout" est interdépendant, essaie d'être plus à plat en avançant le cale main (si ta position est toujours celle de l'avatar). En étant plus plat, le coude droit devrait être plus à droite (plus éloigné du corps) et, du coup, la sensation de l'épaule sera différente. A voir ...

Bons tests et bons tirs

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Message par Doc Bernie Lun 18 Juin 2012 - 10:25

Spencer44 a écrit:(...) Je n'ai peut être pas encore idéalement développé la sensibilité de mes récepteurs proprioceptifs du creux de l'épaule.(...):

Proprioception de la plaque de couche??? Tu as une prothèse Salva?
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Message par GILAP Lun 18 Juin 2012 - 10:31

Bonjour à tous.
Si l' avatar te correspond ,je constate que tu tires avec un système de fixations par le canon, en matière de réactions et pour l'avoir essayé ,je
dirai que c'est moins facile à gérer ,que la fixation traditionnelle par le boitier
de culasse ... au niveau "réactions et vibrations" euh
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