présentation du lézard ;-)

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Message par iguane le Sam 28 Juil - 18:40

ma fille a fini 8 ème au france pour sa 1ère année de tir pistolet 10m, 6ème la 2ème année et cette année elle a fait 24 ème sans sa potence (minime) elle avait fait 360 sur 400 2 semaines avant (dommage ;-) ). Elle tire assez vite et va essayer la vitesse cette année. Et le lézard dans tout ça vous allez me dire!!?? ^^ Et ben je me suis inscrit cette année, ma fille m' a fait voir comment mettre un plomb ;-) ^^ (je n' avais jamais tiré de ma vie ) et en juin j' ai fait mon 1 er match à l' entrainement ...512 sur 600 (néant pas d' entraineur je "copie" sur la tite lézard ;-) Je vais acheter un pistolet neuf à ma fille et je pense même aller chez reich mais j' aimerai savoir si ce n' est pas trop tôt?

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par jpgnm1 le Sam 28 Juil - 20:14

Si tu achéte un pistolet pourta fille, tu as le choix entre un Steyr LP50....
Trop tôt, cela dépend, elle en fait depuis trois saisons ?
Si elle veut continuer, sauf si le club lui fourni cette arme, il lui en faudra une pour progresser encore, surtout en vitesse .

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par iguane le Dim 29 Juil - 10:09

c' est ça 3ème année et elle tire avec un LP2 junior. Je voudrais lui acheter un LP50 pour qu' elle puisse s' entrainer aussi un peu le soir à la maison car elle ne tire que le mercredi (cette année je l'ai emmené quelque dimanche). Le début d' année a été dur car elle a quitté sa potence et elle a retrouvé ses sensations vers le mois de mars (elle a fait 360 fin juin juste avant les frances grrrr ;-) ) J' aimerai savoir aussi s' il existe des stages sur la france car elle en a fait un en auvergne (notre patrie ;-)montluçon ) et ça lui avait pas mal réussie. Et j' aimerai qu' elle essaye plusieurs armes pour le standard pour voir celle qui lui conviendrait la mieux mais pas facile à savoir où aller. Merci de vos réponses.

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par syltab le Dim 29 Juil - 12:39

Pour le standard le tour est vite fait. Le Steyr LP50, le meilleur sans conteste, le Fein et c'est tout.

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Seb le Dim 29 Juil - 12:59

Si elle veux vraiment percer, à mon avis il faut mieux acheter un pistolet a 1coups genre morini et se faire preter un LP50 que d'acheter un LP50 et de l'utiliser en mono coup. Un pistolet mono coup sera beaucoup plus performant dans les competitions importante (la precision).

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Message par jpgnm1 le Dim 29 Juil - 20:24

On peut voir différemment et acheter le LP50 qui servira pour deux disciplines et se faire prêter un mono coup plus courant ...

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Message par iguane le Lun 30 Juil - 21:19

en faite j' ai l' intention d' acheter un steyr LP50 pour la vitesse et de la faire tirer avec un wather LP400. L' idée (si elle est bonne euh ) c' est de faire des entrainements à la maison (à sec bien sûr ) avec le LP50 pour que ma fille s' habitue au poids "lourd" car le wather est moins lourd que les steyrs LP10. Elle n' a que 13 ans mais veut vite progresser surtout après sa déconvenue au dernier france (enfin une déconvenue pour elle ;-) )

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par jpgnm1 le Lun 30 Juil - 22:06

Le LP50 a un chargeur spécial pour le tir à sec ....

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Seb le Lun 30 Juil - 22:46

Oui mais le LP50 n'est pas un petard de précision c'est comme vouloir tirer très bien un match couché avec une carabine de Biatlon. Apèrs si elle veut se mettre au 25m plus tard ça peut etre intéressent de bien progresser en vitesse 10m...
Pour ton idée ça peut etre bien en effet!! meme si le fait d'avoir 2 pistolet different pour travailler (le LP50 à la maison et le LP10 au stand) peut etre compliqué a gérer.

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Message par vilcoyote le Mar 31 Juil - 8:18

Euh avant d'être limitée par le LP50, y'a un chouia de marge, hein...

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par syltab le Mar 31 Juil - 11:10

Seb a écrit:Oui mais le LP50 n'est pas un petard de précision c'est comme vouloir tirer très bien un match couché avec une carabine de Biatlon. Apèrs si elle veut se mettre au 25m plus tard ça peut etre intéressent de bien progresser en vitesse 10m...
Pour ton idée ça peut etre bien en effet!! meme si le fait d'avoir 2 pistolet different pour travailler (le LP50 à la maison et le LP10 au stand) peut etre compliqué a gérer.

Oula que de betise en affirmant cela sur le LP50.

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Seb le Mar 31 Juil - 11:26

Developpe un peux car je ne vois pas ou j'ai dit de bétise, surtout que je n'affirme rien sur le LP50, je ne fait que mettre en lumiere le fait que ce soir un pistolet de vitesse et non de precision....

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Message par syltab le Mar 31 Juil - 11:49

Un pistolet precis pour une epreuve de vitesse sera precis pour une epreuve de precision. Il y a deux ans une junior a fait les epreuves pistolet avec un LP50 et est devenue championne France pistolet 10m avec. Perso mon record est de 571 avec mon LP10 et ma derniere annee avec uniquement un LP5 j'ai du faire 568 ou 569 avec dans un championnat regionale ou departementale.

La detente de ce pistolet pose probleme parfois aux tireurs trop habitue a des armes au detente minutieuse et c'est la raison pour laquelle avoir deux armes pour le 10m est une bonne idee.

Apres comparer pistolet et carabine c'est oublier que se qui est vrai pour l'un ne l'est pas pour l'autre.

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Seb le Mar 31 Juil - 12:31

Si il y avait vraiment aucune différence, on verrai tout le monde tirer avec un pistolet 5coups les épreuve de précision...Mais bon après chacun son choix, je ne pense pas que ce soit le top pour atteindre un gros niveau toi si, je pense pas qu'on sera d'accord la dessu.

Tchus

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Le Sergio le Mar 31 Juil - 12:35

Je ne suis pas (plus) pistolier, mais pour en avoir un au club et avoir tire avec; tirer la précision avec ce PV doit être bien fastidieux au rechargement.
Recharger une seule alvéole de la barrette a chaque coup...
Il n est pas conçu pour cela, et séparément il ne sont pas polyvalent.
Maintenant qualité intrinsèques comparatives entre les 2 je ne sais pas.

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Message par syltab le Mar 31 Juil - 12:41

Le rechargement n'est pas plus fastidieux. Apres le tir la barette sort juste se qu'il faut pour laisse passer le plomb suivant. Pas besoin de l'enlever completement cette barette.

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Le Sergio le Mar 31 Juil - 12:48

Ah, donc remise du plomb et tu la repousse latéralement.

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Message par ; le Mar 31 Juil - 15:29

Le LP50 permet de tirer :

- la vitesse et le 3/7 pour les minimes (préparation du passage au 25 m : épreuve vitesse Olympique et à la partie 3/7 du P25m)

- la vitesse et le standard en catégorie cadet et plus (toujours pour travailler le geste des épreuves 25m à 10m).
Mais attention !!! Les épreuves standard et vitesse à 25m ne sont pas des épreuves internationales pour les filles, ce ne sont donc pas les épreuves les plus importantes pour celles qui visent le haut niveau... (à 10m comme à 25m).

- la précision, avec la fameuse barette à 1 trou...
Cependant, les entraîneurs des stages nationaux cadets m'ont déconseillé de faire utiliser ce LP50 à ma fille en précision, dû au fait que le déplacement latéral de la barette pouvait être perturbant...Ils ont également conseillé d'acheter un pistolet en version longue (pas de compact).

D'où revente du LP2 compact, et rachat d'un LP2 version longue (Elle ne s'est pas faite au LP10, trop lourd, alors qu'elle tire sans problème le standard avec le LP50... euh ).

Donc, de mon point de vue, il faut essayer de connaître les motivations de ta fille, en fonction du budget que vous pouvez (ou souhaitez) consacrer au tir, et des possibilités de prêt du club :

1°) elle veut "performer" et essayer d'accéder au stages régionaux et/ou nationaux (en 10m et 25m) pour atteindre peut être le H.N. :

- le club peut continuer de lui prêter le LP2 (ou le Walther LP400 ??), en attribution personnelle et n'a pas de 5 coups à lui prêter
=> acheter une crosse à sa taille (si ce n'est pas le cas) pour pouvoir adapter le mono-coup bien à sa main, et acheter un LP50 pour la vitesse, le 3/7, le standard (en cadette), et travailler le tir à sec à la maison.

- le club ne peut pas continuer de lui attribuer un pistolet précision
=> acheter celui-là en priorité, et elle pourra toujours travailler le geste du 3/7 (en le réalisant en 3/12, comme c'était il y a 3 ans, mais elle ne pourra que difficilement participer aux compétitions en 3/7...)
- mettre des euros de côté pour investir dans un pistolet 25m pour débuter avec un pistolet personnel en cadette....(et donc t'inscrire aussi au club, faire un carnet de tir etc....)

2°) Elle ne vise pas particulièrement le Haut Niveau, mais souhaite avant tout s'amuser en participant à toutes les épreuves 10m, tout en réalisant de bons scores malgré tout => acheter le LP50 et tirer la précision avec le pistolet du club si c'est possible, sinon, utiliser le LP50 aussi en précision...

Bon courage ! smwink


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Message par jpgnm1 le Mar 31 Juil - 19:14

Très bonne synthèse....
cool

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par iguane le Mar 31 Juil - 20:19

tout d' abord merci à tous de vos réponses j' aimerai savoir où trouver les stages de formation nous sommes de montluçon (auvergne) et nationaux (les kms n' ont pas d' importance ;-) enfin pas tous les we quand même ptdr )
oui elle veut atteindre le HN en faite elle tire avec un lp2 mais j' aimerai qu' elle essaye avec une autre arme et j' ai pensé au wather lp400 alu version longue pour le poids et la faire tirer avec un lp50 la vitesse ainsi de s' entrainer le soir avec celui ci pour l' habituer au poids lourd (elle ne s' entraine que le mercredi après midi 1H30et je l' emmène aussi le dimanche matin 1H30depuis peu) Après pour le choix de ces armes il faudrait surement que je trouve un club qui a plusieurs choix pour qu' elle essaye et être conseillée (si vous avez à me proposer) (je me déplace np chargé )^^car mes choix ne sont pas forcément pas bon pour elle. Après j' aimerai avoir des info sur 3/7 et le 3/12 ? euh noël risque de me couter cher cette année

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Pascale le Mar 31 Juil - 20:34


Tu peux poser tes questions à Oursmania qui est le responsable formation de la ligue d'Auvergne.

Tu es du club de Domérat ?
Il y a une grosse école de tir dont ta fille fait partie. Il n'y a personne pour te renseigner ??
Dans ton club, il y a aussi Pierre Bessière. Il pourra te donner toutes les infos utiles et te mettre en contact avec les bonnes personnes.



Dernière édition par Pascale le Mar 31 Juil - 20:43, édité 1 fois

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Message par iguane le Mar 31 Juil - 20:38

oui surtout que je le connais pierre quel idiot je fais!! toutrouge quand au 25m (j' ai oublié dit répondre cela n' est pas d' actualité pour l' instant mais elle y viendra surement un jour ou l' autre (mais je ne veux pas la brusquer ;-) )

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Message par ; le Mar 31 Juil - 21:29

Bon, donc si je comprends bien, elle vise bien le haut niveau, donc épreuves à 10m et 25m pour les filles : il vaut mieux tirer l'ensemble des épreuves possibles, car pour les compétitions internationales, de ce que j'ai compris, la fédé préfère les tireurs multi-disciplines, car ça coûte moins cher de faire partir un(e) tireur/tireuse pour 2 épreuves que 2 pour une seule épreuve chacun(e)...ça se comprend....et il y a du monde de la fédé sur le forum pour me contredire si je dis des âneries... siffle

Tu veux qu'elle puisse essayer différents pistolets précision, avant de lui en acheter un perso, et tu as raison. Juste un conseil : essayer un pistolet sur une dizaine de plombs ne suffit pas à se faire une idée correcte, le mieux serait qu'elle puisse en essayer un pendant toute une séance d'entraînement...Il y a des grands stands, en Auvergne, tu devrais pouvoir y trouver des opportunités d'essais, via les tireurs Auvergnats du forum... hehe

Pour le 3/7 à 10m, c'est calqué sur l'épreuve vitesse du pistolet 25m, épreuve qui se décompose en 2 parties :
- une partie "précision" durant laquelle on tire 5 balles en 5 mn, 6 fois de suite (= 6 séries de 5 balles en "précision")
- une partie vitesse, où la cible apparaît 3 secondes, pendant lesquelles il faut monter le bras et tirer, puis elle se ferme pendant 7 secondes, et on rebaisse le bras à 45°, en attendant sa ré-ouverture, et ça 5 fois de suite, pour une même série, et durant 6 séries aussi. (=6 autres séries de 5 balles en 3/7)

Il y a encore 3 ans de cela, l'épreuve à 10m pour les minimes des Ecole de Tir était en 3/12 (3 secondes pour tirer/ 12 secondes pour recharger et remettre le bras à 45° en attendant la ré-ouverture de la cible), ce qui permettait aux jeunes de tirer l'épreuve avec leur pistolet précision mono-coup.
Depuis 3 ans, c'est passé en 3/7, comme au 25m, mais cela oblige à tirer l'épreuve avec un pistolet 5 coups...bien qu'il parait que Noutcho ait réussi à faire tirer un de ses minimes avec un mono-coup quand même en 3/7, et que celui-ci a fini champion de France quand même cette année ! ...Chapeau au jeune ! bravo thumright

Bref, pour résumer :
- soit tu as les finances nécessaires pour acheter un LP50 et ensuite un pistolet précision quand elle aura fait son choix, puis un pistolet 25m (avec un coffre-fort, une lunette et son pied, une pelicase, des balles, etc...) pour son passage en cadette.
- soit tes finances sont restreintes, et il vaut mieux essayer de te faire prêter un 5 coups par le club, en attendant qu'elle ait fait son choix pour un pistolet précision classique (canon long)...Et pour l'entraînement à la maison en attendant, faire un peu de renforcement musculaire avec un litre d'eau, ou une altère de 1,5 kg...
(ou du piano... 0246 ... non, là, je déconne... ptdr ...quoique... euh )

En tout cas, pour le 25m, il faudra t'y mettre aussi, pour avoir l'autorisation de détention pour avoir un pistolet de 4° cat pour ta fille... siffle

Pour les stages régionaux, désolée, je ne sais pas ce qui se passe en Auvergne.
En IDF, je sais qu'il faut performer aux régionaux et aux France pour y être conviés.
Pour les stages nationaux, il faut participer aux matchs du Circuit National (regarde sur le site de la fédé), et être dans le haut du classement pour être repéré...Après, le "comment" et le "pourquoi" certains sont pressentis plus que d'autres, je n'en ai aucune idée... je ne suis qu'une maman qui essaie de suivre, pas un entraîneur et encore moins un sélectionneur...par contre, je suis une financeuse... et un taxi... siffle
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Re: présentation du lézard ;-)

Message par Seb le Mar 31 Juil - 21:52

Il me semble que pour les stage nationaux faut etre en collectif et donc etre dans les 5premier du classement national ou 3 premier des CDF mais je dit surement des bêtises (j'ai cru lire ça dans un truc de regle sur le site de la fédé)

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Re: présentation du lézard ;-)

Message par ; le Mar 31 Juil - 21:58

Les 3 premiers des CDF ? Je n'ai lu ça nulle part, récemment .... euh
En quelles épreuves ? Toutes, ou bien seulement celles "qui comptent" ? (cad le 10m et le 25m pour les filles, ou bien les autres aussi ?)
merci

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