Port d'un gant
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Port d'un gant
Bonjour à tous !
Revenant d'un entrainement au 50 m aujourd'hui, je me suis demandé si le port d'un gant était autorisé pour l'épreuve pistolet 50 m libre.
Je vous demande ceci car je flotte dans ma crosse, se serait pour combler le vide,
(vive les crosses TOZ) et en attendant de racheter une crosse parfaite à ma taille je serais ravi de le savoir !
Certains me dise OUI et d'autres me disent NON, aidez-moi
Histoire de se préparer pour la saison prochaine !
Sportivement
Revenant d'un entrainement au 50 m aujourd'hui, je me suis demandé si le port d'un gant était autorisé pour l'épreuve pistolet 50 m libre.
Je vous demande ceci car je flotte dans ma crosse, se serait pour combler le vide,
(vive les crosses TOZ) et en attendant de racheter une crosse parfaite à ma taille je serais ravi de le savoir !
Certains me dise OUI et d'autres me disent NON, aidez-moi
Histoire de se préparer pour la saison prochaine !
Sportivement
lulu65- Membre Actif
- Nombre de messages : 545
Inscription le : 27/07/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
8.4.1.1.1. ........Le poignet doit rester visiblement libre quand l’arme est en position normale de tir.
Bracelets, montres de poignet, bandes de poignet ou articles similaires sont interdits sur le bras et la main tenant le pistolet.
Vaste question. Le but du règlement est d'éviter une aide qui pourrait bloquer le poignée. Un gant peut être assimilé à cette aide... Il faudrait arriver à fairequ'il soit très souple, ou très court pour le pas arriver sur le poignée ?
Tu ne peux pas mettre une épaisseur à l'intérieur de la crosse ?
Bracelets, montres de poignet, bandes de poignet ou articles similaires sont interdits sur le bras et la main tenant le pistolet.
Vaste question. Le but du règlement est d'éviter une aide qui pourrait bloquer le poignée. Un gant peut être assimilé à cette aide... Il faudrait arriver à fairequ'il soit très souple, ou très court pour le pas arriver sur le poignée ?
Tu ne peux pas mettre une épaisseur à l'intérieur de la crosse ?
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5834
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France
Re: Port d'un gant
En fait, j'ai un ami qui a fait du tir de haut niveau (coupe du monde) et qui portait une mitaine quand il faisait froid !
lulu65- Membre Actif
- Nombre de messages : 545
Inscription le : 27/07/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
Comme l'as dit JP, la main tenant l'arme doit être complètement découvert. Cela m'ettonnerai fort que le gant soit autorisé, ou alors qu'en cas exceptionnel, grand froid par exemple, comme pour ton ami, sa mitaine il ne la porté que quand il faisais froid, tu le dit toi même, mais le reste du temps il devait tiré sans.
Je pense qu'il est préférable que tu comble le vide par de la pâte à bois ou te faire faire une crosse rink si tu as les moyens
Tschuss
Je pense qu'il est préférable que tu comble le vide par de la pâte à bois ou te faire faire une crosse rink si tu as les moyens
Tschuss
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
bonjour
le poignet doit être libre , c'est la seule règle a respecter (pistolet 50m bien sur)
ceci dit, techniquement , intercaler un élément souple entre la main et la poignée
le poignet doit être libre , c'est la seule règle a respecter (pistolet 50m bien sur)
ceci dit, techniquement , intercaler un élément souple entre la main et la poignée
nain rouge- Membre
- Nombre de messages : 96
Inscription le : 13/05/2009
Pays : FRANCE
Re: Port d'un gant
Justement, les choses souple nous pose un problème à nous les vestes rouges. Lors des france club un arbitre à demander à un ami à moi d'enlever le bandeau hospitalier qu'il avait mis sur sa crosse car elle était trop petite. Il ont mis en jeu le faite que la souplesse permet à la crosse de se mouler parfaitement à la main et que c'était interdit...
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
interdit ce jour la , par cet arbitre mais pas par l'ISSF
nain rouge- Membre
- Nombre de messages : 96
Inscription le : 13/05/2009
Pays : FRANCE
Re: Port d'un gant
Tous les arbitres appliquent un même règlement..! Chacun ne dicte pas sa propre règle ! Si lui l'as refusé un autre arbitre en fera tout autant ! Le règlement ne change pas tous les jours, et est commun à tous !
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
Si tu trouves la réponse précise à la question, je suis d'accord !
Pour cette histoire de gants qui sert de cale, je me pose la question ?
Et je viens de la poser plus haut d'ailleurs.....
Pour cette histoire de gants qui sert de cale, je me pose la question ?
Et je viens de la poser plus haut d'ailleurs.....
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5834
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France
Re: Port d'un gant
cattivo a écrit:Tous les arbitres appliquent un même règlement..!
Mais pas tous de la même façon ...
Un peu plus d'expérience dans l'arbitrage et dans la vie vont surement t'amener à nuancer tes propos dans les années qui viennent.cattivo a écrit:Chacun ne dicte pas sa propre règle ! Si lui l'as refusé un autre arbitre en fera tout autant !
Ce que tu écris est ce qui devrait être et ce que tu voudrais qu'il soit. La réalité est souvent différente...cattivo a écrit: Le règlement ne change pas tous les jours, et est commun à tous !
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4656
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63
Re: Port d'un gant
D'accord, prenons donc le cas ou les arbitres interprète le règlement a leur manière. Que vos t'il mieux faire dans le doute comme celui ci ? Tirer avec un gant, s'y habituer, sa passera peut être les depart voir les régions car bon, si on tir depuis quelques années, on connaît bien les arbitres, donc si le règlement n'est pas très clair a se sujet, bon...on laisse passer et arriver au Frances on tombe sur un arbitre national qui lui va te prouver par A+B que ta tord et que tu dois l'enlever et tu va tirer avec une gêne car tu ne seras plus dans les conditions de tes entraînements...
Ou alors, on peut trouver une solutions dont on est sur de la "legalité" ou s'accomoder a ce problèmes et arriver au France dans des conditions que l'on connaît ??
Après je ne nie pas le fait que cela peut passer aux France et tant mieux pour toi si c'est le cas, mais dans le bénéfice du doute... On peut aussi le voir par "qui ne tente rien n'a rien"...
Bref comme beaucoup l'on dit, chacun voit midi a sa porte, encore faut-il ne pas chercher midi à 14 heures...!
Ou alors, on peut trouver une solutions dont on est sur de la "legalité" ou s'accomoder a ce problèmes et arriver au France dans des conditions que l'on connaît ??
Après je ne nie pas le fait que cela peut passer aux France et tant mieux pour toi si c'est le cas, mais dans le bénéfice du doute... On peut aussi le voir par "qui ne tente rien n'a rien"...
Bref comme beaucoup l'on dit, chacun voit midi a sa porte, encore faut-il ne pas chercher midi à 14 heures...!
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
En tant que tireuse, mon credo c'est "Dans le doute abstiens toi".
Comme on ne sait jamais comme peuvent être interprétés certains points de réglement peu clairs, j'évite de m'aventurer dans du matériel ou de l'équipement "boarder line", comme ça je suis tranquille .
Et encore ... même comme ça parfois ... mais dans ces cas-là j'ai le texte réglementaire qui va bien dans mon sac .... sauf quand certain(e)s confondent "flexible" et "élastique" ...
Je vais bientôt me trimballer avec le petit Larousse ... et on s'étonne que les sacs soient lourds ...
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4656
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63
Re: Port d'un gant
Je suis tout a fait d'accord avec toi, mieuc vaut rester sur de bonne base sur que de se mettre boarder line avec des points de règlement farfelux !
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
cattivo a écrit: .... avec des points de règlement farfelux !
Un métis gallo-romain ?
Dommage que Goscinny ne soit plus de ce monde.
Pascale- Membre
- Nombre de messages : 4656
Inscription le : 01/11/2009
Pays : France - 63
Re: Port d'un gant
Pascale a écrit:
En tant que tireuse, mon credo c'est "Dans le doute abstiens toi".
Comme on ne sait jamais comme peuvent être interprétés certains points de réglement peu clairs, j'évite de m'aventurer dans du matériel ou de l'équipement "boarder line", comme ça je suis tranquille .
Je suis assez d'accord avec ça Avec l'expérience, on apprend qu'il est préférable d'éviter les choix litigieux
Ballou- Membre Très Actif
- Nombre de messages : 1617
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France
Re: Port d'un gant
bien sur Ballou
on est tous a peu près d'accord qu'il vaut mieux ne pas avoir a changer de configuration juste avant une compétition au risque de gâcher sa saison
mais dans ce cas précis qui peut me citer une règle qui interdirait le dit gant dès lors que le poignet est libre ???
on est tous a peu près d'accord qu'il vaut mieux ne pas avoir a changer de configuration juste avant une compétition au risque de gâcher sa saison
mais dans ce cas précis qui peut me citer une règle qui interdirait le dit gant dès lors que le poignet est libre ???
nain rouge- Membre
- Nombre de messages : 96
Inscription le : 13/05/2009
Pays : FRANCE
Re: Port d'un gant
N empêche on est encore dans l ambiguité.
Si je transpose ce problème de pistolier a un carabinier qui porte un gant (gant fin type rugby ou cyclisme) a la main qui saisit la poigne, je pense alors a l article 7.4.2 Normes carabines standart 300m et air 10m et plus précisément a l alinéa 7.4.2.2.1 du règlement carabine ISSF :
"" Tout matériau destine a procurer une adhérence supplémentaire sur la POIGNEE le fut ou la partie basse de ls crosse est interdit. ""
Certes le grip n est pas SUR la poignée, mais sur un élément textile, mais dont la finalité........
Si je transpose ce problème de pistolier a un carabinier qui porte un gant (gant fin type rugby ou cyclisme) a la main qui saisit la poigne, je pense alors a l article 7.4.2 Normes carabines standart 300m et air 10m et plus précisément a l alinéa 7.4.2.2.1 du règlement carabine ISSF :
"" Tout matériau destine a procurer une adhérence supplémentaire sur la POIGNEE le fut ou la partie basse de ls crosse est interdit. ""
Certes le grip n est pas SUR la poignée, mais sur un élément textile, mais dont la finalité........
Le Sergio- Membre
- Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France
Re: Port d'un gant
Ballou a écrit:Pascale a écrit:
En tant que tireuse, mon credo c'est "Dans le doute abstiens toi".
Comme on ne sait jamais comme peuvent être interprétés certains points de réglement peu clairs, j'évite de m'aventurer dans du matériel ou de l'équipement "boarder line", comme ça je suis tranquille .
Je suis assez d'accord avec ça Avec l'expérience, on apprend qu'il est préférable d'éviter les choix litigieux
C'est le meilleur moyen pour éviter tout type de conflit !
Nain rouge, vu la complexciter du cas et les multiple point de reglementmis en jeu il est préférable de ne pas porter ce dit gant. De plus que tout les points de reglement mis en jeu dans ce topic va en faveur de l'interdiction ! C'est a tes risques et périls !
cattivo- Membre Initié
- Nombre de messages : 246
Inscription le : 15/10/2010
Pays : France
Re: Port d'un gant
Réponse d'un arbitre international....
A ma connaissance, ce n'est pas interdit
A ma connaissance, ce n'est pas interdit
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5834
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France
Re: Port d'un gant
Un gant tres fin de type "main tireuse" de carabinier utilisée depuis quelques années serait autorisé je pense. Le poignet est visible et du moment que le contrôle est ok pourquoi pas ? Faut poser simplement la question écrite en haut de la hierache des vestes rouges.
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16011
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Port d'un gant
Bonjour!
Suis désolé! mais vous manquez un peu d'immagination!
Vous pouvez oublier le gant, mais pas le principe de l'utilitée à l'adérence.
En fait, l'idée est bonne mais pas le chemin pour y arriver.
Recette de grand-mère maintenant et solution de super-marché, cela s'appelle de
la laque à cheveux.
Salutations Roulouboulou
Suis désolé! mais vous manquez un peu d'immagination!
Vous pouvez oublier le gant, mais pas le principe de l'utilitée à l'adérence.
En fait, l'idée est bonne mais pas le chemin pour y arriver.
Recette de grand-mère maintenant et solution de super-marché, cela s'appelle de
la laque à cheveux.
Salutations Roulouboulou
roulouboulou- Membre Initié
- Nombre de messages : 194
Inscription le : 29/06/2012
Pays : Suisse
Re: Port d'un gant
Je ne pense pas quel a laque fasse gonfler la crosse du TOZ pour la mettre à la dimansion de la main ?
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5834
Inscription le : 01/01/2012
Pays : France
Re: Port d'un gant
Les produits qui sont collants et appliqués sur le sol ou armes laque comme coca, etc.. ne sont-ils pas interdits ?
Air Force- Membre
- Nombre de messages : 16011
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE
Port d'un gant
Bonjour!
La loi interdit les accessoires non validés par l'organisation ( gants entre autres)
Donc pour jouer sur les mots ( il n'y a pas de gants avec la laque à cheveux)
Si pas de gants, pas d'adhérences autres que la main, donc pas d'accessoires.
Sur le principe donc ( rien à voir ou à discuter)
Disons simplement que vous avez les mains moitent lors des tirs et que la laque pour
cheveux évite ce phénomène,ce qui évite de mettre des gants ( bien sûr)
Faut pas prendre les gens pour des cons, mais comment faire autrement si la loi
n'interdit pas la laque à cheveux! Vous pouvez le faire, rien ne vous en empêche.
Y a t'il ici une personne qui peut interdire à un tireur de mettre de la laque pour cheveux? L'endroit de l'application est t'il à ce point contrôlé?Un usage inaproprié
du produit des cheveux à la main est t'il punissable?
Au pire vous direz que vous avez un poil dans la main! C'est marrant et cela mettra
un terme à la discution.
Nous utilisons la laque à cheveux sur nos gants de tir à la carabine et d'autres pour
le tir au pistolet d'ordonnance.
Le principe de loi est et doit rester la base à respecter, mais dans les textes il y a
toujours des vides ou des oublis, volontaire ou non!
Il faut donc apprendre à lire entre les lignes et la laque à cheveux permet cela.
D'autres utiliserons du gel pour cheveux c'est peut être même plus discret.
Tous ce qui est permis est permis et tous ce qui est interdit l'est autant. Mais pour le
reste alors? C'est là qu'il faut jouer!
Un produit qui n'est pas destiné par l'application à l'être humain et qui à pour but
de favoriser l'adhérence est interdit cela va de soi ( colle par exemple)ce qui est
normal, mais avec la laque ou le gel cela demande une interdiction précise sinon cela
reste légal.
Je suis Suisse et ici il y a tellement de lois pour tout et pour rien que nous apprenons
à faire avec. Donc veuillez excuser mon aspect tordu et tricheur mais soyez en sûr
ce n'est pas ma motivation, c'est simplement le système D qui ressort un peu.
Jacques Dutronc avait une chanson ( fait pas ci , fais pas ça)faut faire, simplement
faut oublier le si et le ça sans pour autant faire de vagues.
C'est une manière diplomatique de jouer avec les textes.
Salutations Roulouboulou
La loi interdit les accessoires non validés par l'organisation ( gants entre autres)
Donc pour jouer sur les mots ( il n'y a pas de gants avec la laque à cheveux)
Si pas de gants, pas d'adhérences autres que la main, donc pas d'accessoires.
Sur le principe donc ( rien à voir ou à discuter)
Disons simplement que vous avez les mains moitent lors des tirs et que la laque pour
cheveux évite ce phénomène,ce qui évite de mettre des gants ( bien sûr)
Faut pas prendre les gens pour des cons, mais comment faire autrement si la loi
n'interdit pas la laque à cheveux! Vous pouvez le faire, rien ne vous en empêche.
Y a t'il ici une personne qui peut interdire à un tireur de mettre de la laque pour cheveux? L'endroit de l'application est t'il à ce point contrôlé?Un usage inaproprié
du produit des cheveux à la main est t'il punissable?
Au pire vous direz que vous avez un poil dans la main! C'est marrant et cela mettra
un terme à la discution.
Nous utilisons la laque à cheveux sur nos gants de tir à la carabine et d'autres pour
le tir au pistolet d'ordonnance.
Le principe de loi est et doit rester la base à respecter, mais dans les textes il y a
toujours des vides ou des oublis, volontaire ou non!
Il faut donc apprendre à lire entre les lignes et la laque à cheveux permet cela.
D'autres utiliserons du gel pour cheveux c'est peut être même plus discret.
Tous ce qui est permis est permis et tous ce qui est interdit l'est autant. Mais pour le
reste alors? C'est là qu'il faut jouer!
Un produit qui n'est pas destiné par l'application à l'être humain et qui à pour but
de favoriser l'adhérence est interdit cela va de soi ( colle par exemple)ce qui est
normal, mais avec la laque ou le gel cela demande une interdiction précise sinon cela
reste légal.
Je suis Suisse et ici il y a tellement de lois pour tout et pour rien que nous apprenons
à faire avec. Donc veuillez excuser mon aspect tordu et tricheur mais soyez en sûr
ce n'est pas ma motivation, c'est simplement le système D qui ressort un peu.
Jacques Dutronc avait une chanson ( fait pas ci , fais pas ça)faut faire, simplement
faut oublier le si et le ça sans pour autant faire de vagues.
C'est une manière diplomatique de jouer avec les textes.
Salutations Roulouboulou
roulouboulou- Membre Initié
- Nombre de messages : 194
Inscription le : 29/06/2012
Pays : Suisse
Re: Port d'un gant
Il y a aussi des possibilités pour coincer un tireur qui prend les arbitres pour de billes...
Est ce le but ?
Est ce le but ?
jpgnm1- modérateur
- Nombre de messages : 5834
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