Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

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Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Sam 11 Aoû - 22:36

Bonsoir.
Un sujet lancé suite à un autre en cours sur des astuces ou petits trucs qui marchent pour améliorer pourquoi pas soit la position de tir, ou soit son matos et équipements. Le sujet est donc ouvert avec si possible des photos.N'hésitez pas cela peut aider.


Dernière édition par Air Force le Lun 27 Aoû - 1:12, édité 2 fois

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par jpgnm1 le Sam 11 Aoû - 23:03

Et de préférence en conformité avec les règlements siffle

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Sam 11 Aoû - 23:09

Donc je me dois d'alimenter ce début de sujet vu l'approche de la saison 10m en montrant des photos de contrepoids rajoutés sur l'arriere de la crosse d'une P 700. ALU

Des petits poids en métal sur une tige et petit appui pectoral disponible chez fein mais réalisable en alu facilement.



et un poids en métal ou alu aviation fixé sous l'appui joue de crosse qui est creux pour justement cela c'est propre et on y met le poids que l'on veut.



.....ou une joue Alu recouverte de liège collé à la néoprène rapidement !!!



[img][/img]

Je rajoute cette adaptation du fût d'une P 700 ou P 70 , facile à réaliser , tout en restant dans la limite précisée dans le rglmt des 60mm...! Pensez-y ...sensations de stabilitée accrue, et sensations sympas..!



Bon bricolage. thumright[img][/img][img][/img]


Dernière édition par Air Force le Jeu 13 Déc - 1:27, édité 1 fois

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Le Sergio le Lun 13 Aoû - 10:04

Salut Christian,

Beau et vaste sujet, mais qui vat délivrer réellement ses astuces, pour peu que c en soit vraiment ?
Car les 3 exemples que tu nous "dévoile" n en sont plus et depuis des lustres, certaines sont même commercialisées ou de série sur les carabines neuves.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Lun 13 Aoû - 10:35

Slt le sergio.
Oui vaste sujet. Tu n'incites pas les tireurs avec ton post sergio.
Des astuces connues et non secretes sont parfois des découvertes pour des jeunes, des débutants et pourquoi pas pour des tireurs aguerris peu bricoleurs. Les réaliser soi-même sans dépenser un euro est un plus non ? L'altruisme dans notre sport n'est pas une tare et doit venir d'anciens comme nous et ces rappels sont bons à prendre. Gardes tes astuces et secrets si tu veux pas grave mais passes nous tes petits bidouillages et conseils car tu en as bien dans ton sac non ??
a+


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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Ballou le Lun 13 Aoû - 10:45

Une petite astuce pour ceux qui ont le gant qui glisse parfois sous le fût, au lieu de changer de gant et d'en payer un nouveau la peau des f.....et qui glissera autant : pulvériser un peu de verni incolore en bombe sur le fût. Ca accroche bcp mieux après. Ne pas hésiter à en remettre une couche occasionnellement thumright

Pour ceux, ou celles, qui ont du liège sur l'appuie joue. Pour éviter qu'il ne noircisse à l'usage, pensez à appliquer une petite couche de cire d'abeille. Ca protège le liège et en plus ça sent bon content
De temps en temps il suffit d'en appliquer de nouveau...

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Valérie le Lun 13 Aoû - 10:50

effectivement vaste sujet bigrin
en plus des trucs et astuces, je pense que ce qui est surtout intéressant c'est le pourquoi de la modif et ce qu'elle a apporté.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Le Sergio le Lun 13 Aoû - 14:47

Pour le liège noirci par la transpiration sur le busc, un petit coup de neuf avec du papier de verre très fin.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Lun 13 Aoû - 14:58

Exact Sergio pour le petit coup de ponçage je fais cela depuis toujours.
Pour rester dans le liège voir cet autre photo d'une joue de crosse anschutz alu et un appui pectoral alu réalisation maison facile. Rajouté sur le squelette de ces crosse c'est parfois bien utile à l'épaulé pour remplacer ce vide et avoir une sensation de solidité ou de support à ce niveau.


Dernière édition par Air Force le Mar 14 Aoû - 22:54, édité 1 fois

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par daul le Lun 13 Aoû - 19:48

Contre les odeurs de transpiration à l'intéreur du gant de tir : placez-y un savon de toilette après utilisation et laissez le jusqu'au prochain concours.
La marque du savon n'a pas d'importance et le parfum est à votre choix.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Lun 13 Aoû - 20:18

Un rappel d'un
sujet écrit par le regretté Pig connu pour son savoir en la matière et en tir sportif.
Un précieux document qui est connu, déjà quelque part sur le ou les forums, mais qui est à conserver et à enseigner aux jeunes ou "anciens" qui ont parfois des croyances et
pratiques douteuses pour nettoyer leurs armes longues ou courtes (voir certains forums.[/b] .
Son ami Le Doc ne me démentira pas.

NETTOYAGE de vos CANONS :

"Il faut tuer le mythe selon lequel un canon de 22 LR ne se nettoie pas.

La raison de mon plaidoyer :

Vendredi dernier un tireur (ou était-ce une tireuse) ISFF m’avait demandé d‘apporter à Vitrolles mon endoscope pour examiner ses 2 carabines 22 LR. L’endoscope, vous savez, c’est un appareil optique très long qui permet d’aller examiner l’intérieur de certains objets, dans notre cas, des canons. Comme je n’aime pas rentrer mon appareil dans quelque chose de pas très propre, j’ai commencé par passer 2 patchs sec dans le canon. Tiens, ça accroche pas mal. Pas bon signe. Ensuite j’ai chambré une cartouche et essayé de l’extraire. L’extracteur n’arrivait pas à sortir la cartouche. Encore moins bon signe, d’autant que le verrou semblait en parfait état. En examinant l’intérieur du canon, horreur
de chez horreur ! Un des plus beaux anneaux de plomb que je n’ai jamais vu à la sortie de la chambre, juste avant la prise de rayures. En plus, sur une longueur d’environ 20 cm, le fond des rayures était plein d’un dépôt granuleux gris foncé.

Ces 2 carabines ont été entretenues selon les conseils, ou plutôt les ukases d’un gourou qui professe « je t’interdit de nettoyer ton canon autrement qu’avec 2 tampons de feutre et 1 tampon de Balistol ». Là, je dis [b]Il faut arrêter les c_____ies .
Essayons de voir ensemble pourquoi ?

Les tribulations d’une pauvre petite balle de 22 LR à son entrée dans le canon.

Essayons de voir quels supplices cette pauvre petite balle va devoir subir ? Tout d’abord quel est son diamètre ? Qu’est-ce que j’ai sous la main ? Quelques RWS R50, diamètre 5,68 à 5,69 mm ; des Lapua Midas M, 5,67 mm, des Midas L, 5,69 mm ; des Eley Tenex, 5,68 mm.
Donc notre petite balle a un diamètre compris entre 5,67 et 5,69 mm. Quel est le diamètre à fond de rayures du canon ? 5,64 mm pour un bon canon.Quel est le diamètre sur les bossages ? 5,51 mm, quelque fois moins.

Donc, pour rentrer dans le canon, notre pauvre petite balle va de voir maigrir en diamètre et supporter ces vilains bossages qui veulent aussi leur place. Comme le plomb n’est pas compressible, ceci ne peut se faire que par déplacement de métal et allongement de la pauvre petite balle. Et oui, notre petite va devoir grandir. Comme les états de surface du
canon ne sont pas parfaits, elle va perdre au passage quelques micro particules de plomb.

L’affreux, l’anneau de plomb.

Du plomb mélangé à du carbone va se déposer à la sortie de la chambre, juste avant la prise de rayures et former une sorte d’anneau. Plus on tire et plus l’anneau grossit. Et quand l’anneau grossit, il ne peut le faire que dans une seule direction, et le diamètre intérieur diminue progressivement.
Quel est le diamètre de la chambre, juste avant la prise de rayures, pour une chambre de match ? 5,71 à 5,72 mm.
Donc, dès que l’épaisseur de l’affreux anneau atteint 0,02 mm, oui vous avez bien lu 2 centièmes de millimètres, il commence à racler notre petite balle. Quand il atteint une épaisseur de 4 à 5 centièmes, il racle tellement la balle que celle-ci ne peut plus faire étanchéité à fond de rayures. Fini la précision du canon.

Je vais revenir un instant sur notre pauvre extracteur. Quand on chambre une cartouche, avec un tel affreux anneau, en fermant le verrou, les cames de fermeture aident à planter la pauvre petite balle dans l’anneau. Quand on veut extraire la cartouche sans l’avoir tirée, l’extracteur ne peut le supporter et saute par-dessus le bourrelet de la douille.
Ceci est un symptôme de la présence de l’affreux anneau.

Le nuage maudit.

Vous avez bien noté la présence des micro particules de plomb, il s’en produit d’autres quand l’affreux anneau racle la petite balle. Derrière tout ça, il y a une flamme très chaude et des résidus de combustion. Les particules de plomb fondent et se mélangent aux particules de carbone pour former le nuage maudit qui va parcourir le canon. En
descendant le canon, le nuage va rencontrer des surfaces plus froides et dès que la température est assez froide, le nuage maudit va se condenser et le mélange plomb/carbone se déposer sur les parois. Dans un canon de 22 LR qui n’est jamais bien chaud, cela se produit dès la sortie de la chambre et sur une longueur de l’ordre de 15 à 20 cm. Et cela rempli progressivement le fond des rayures.

Un seul remède, le Chevalier Nettoyage au secours de la petite balle.

On ne peut empêcher la formation de l’affreux anneau. On ne peut empêcher le nuage maudit de se déposer. Par contre on peut les éliminer avant qu’ils ne deviennent néfastes. C’est le rôle du Chevalier Nettoyage, assisté de ses écuyers le Solvant et la Brosse en bronze phosphoreux. Le solvant va aider à dissoudre les résidus de carbone et la brosse enlever mécaniquement le plomb. Une brosse en bronze n’abîme pas un canon. Elle est plus tendre que l’acier du canon. Le solvant doit être adapté, un solvant pour balles chemisées ne convient pas pour le 22 LR. Il faut employer un solvant spécifique sans
ammoniaque (pas de cuivre à dissoudre). Il faut une bonne baguette de nettoyage en une seule pièce et surtout un guide baguette qu’on place dans la culasse à la place du verrou. Cela évite d’esquinter la prise de rayures en guidant bien la baguette.

La procédure du Chevalier Nettoyage.

Comme solvant, j’emploie du Rimfire Blend de chez Bore Tech en vente par exemple chez Sinclair
www.sinclairintl.com , pour l’appliquer j’emploie des patches de 1 pouce 1/8.

Passer 2 patches humidifiés avec le solvant.
Remplacer le pousse patche par la brosse en bronze sur la baguette ;
mouiller la brosse avec le solvant, faire 10 aller retour.
Remouiller la brosse et refaire 10 aller retour. Nettoyer la brosse avec de l’essence C et la ranger pour le prochain nettoyage.
Passer 2 patches secs pour sécher le canon.

Notre canon est presque prêt pour le prochain tir, il reste à le reconditionner. Et oui, notre petite balle n’aime pas circuler dans un canon sec. A l’usine elle a été enduite d’un mélange savant, souvent a base de graisse et de cire d’abeille. Le canon doit être enduit d’un film de ce lubrifiant. Pour reconstituer le film il faut tirer entre 15 et 20 balles.
Au passage, ce lubrifiant est très important. Ne dégraissez jamais vos balles. Revenons
à la reconstitution de notre film lubrifiant. Il faut trouver un copain tireur à la poudre noire et lui demander un peu de la graisse utilisée pour graisser ses balles plomb. C’est souvent un mélange de suif et de cire d’abeilles. Celle que j’utilise est en plus bleue et parfumée à la lavande c’est très chic. On met un tout petit peu de cette graisse sur un patche et on le passe dans le canon en faisant de très petits aller retour en avançant progressivement. Au tir la première balle est un peu haute, la deuxième moins haute et la troisième au bon endroit. C’est pourquoi je tire 3 balles en dehors de la cible après chaque nettoyage.

Quand le Chevalier Nettoyage doit-il intervenir ?

Et bien, c’est variable selon l’état de surface des canons. L’anneau de plomb peut atteindre l’épaisseur critique entre 200 et 400 coups. En 22 Hunter, après chaque carton (environ 50 coups), le canon encore chaud, je passe 2 patchs secs et je reconditionne le canon. Je fais la procédure complète après chaque match par acquit de conscience.

Un conseil, pour le bonheur de la petite balle, nettoyez vos canons.
_________________
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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Mer 15 Aoû - 23:41

J'en profite pour rajouter un autre document du Pig plus qu'utile lui aussi pour les carabiniers pour TIRER dans le VENT.
Gardez cela sur un bout de papier ou dans votre carnet de tir il vous servira à moins que ayez tout de visu dans le cerveau.




ou cette fiche colorisée que j'ai retrouvée provenance inconnue.



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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Jeu 16 Aoû - 14:57

En fouillant on trouve ces petites choses ou astuces qui nous aident à recaler les choses dans le bon ordre. Des trucs qui ne sont pas des secrets mais qu'il faut connaître donc. Un petit rappel avec des fiches technique à conserver par les aveugles comme moi. qui n'arrivent pas à voir la cible et guidon net. Si vous connaissez tant mieux. Sinon profitez en.
Le saut de bouche de son arme (carabine ) lors du départ du coup doit être vu et analysé. Une vue d'ensemble des réactions bonne ou mauvaise montre les effets en cible.

Voir bien et net est la chose primordiale pour un tireur. Là, cette fiche nous montre la position de l'oeil par rapport au dioptre pour voir un guidon bien net et taper du 10.


bon tirs à tous.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par iguane le Jeu 16 Aoû - 17:55

si tu as des astuces au pistolet air force je suis preneur pisto hehe j' essaye de suivre un peu tous les sujets car ce site regorge de bons tuyaux mais il y en a tellement cool

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Jeu 16 Aoû - 19:37

Slt Iguane.
Il y a de vrais spécialistes HN pistolet sur le forum. En attendant carabinier que je suis je vais re-fouiller dans mes archives promis.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par gdev00 le Jeu 16 Aoû - 20:03

c'est un beau Roman c'est une belle histoire.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par ; le Jeu 16 Aoû - 20:27

Hello tout le monde, re-voici la blonde de service ! bigrin

D'après les schémas fournis par Christian, si j'ai bien tout compris, lorsque le vent est totalement horizontal de la droite vers la gauche (position 3 du second schéma), l'impact est déporté vers la gauche mais aussi vers le haut ?
Et inversement, en position 9 (horizontal de la gauche vers la droite), l'impact est déporté vers la droite, mais aussi vers le bas...
Quel est ce mystère ??? etonnement Est-ce dû à la rotation de la balle ?
merci

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Pascale le Jeu 16 Aoû - 21:16

Misanthrope a écrit:Quel est ce mystère ??? etonnement Est-ce dû à la rotation de la balle ?

Tu as tout compris thumright
Super pour une blonde bigrin

Je me souviens que Milouze avait fort bien expliqué ça quelque part.
Avec un peu de chance, il va te réexpliquer hehe

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par ; le Jeu 16 Aoû - 22:08

Pascale a écrit:
Je me souviens que Milouze avait fort bien expliqué ça quelque part.
Avec un peu de chance, il va te réexpliquer hehe
Il me semblait bien aussi avoir lu quelque part que moins une balle était rapide, et moins elle était soumise aux déviations de trajectoires dûes au vent...sans pour autant m'inquiéter outre mesure de ces déviations de trajectoires, pour le moins surprenantes... bigrin toutrouge
Bon, alors ma question subsidiaire ; je vais tenter de me mettre au libre l'année prochaine (si j'obtiens mes nouvelles autorisations... innocent ), et donc, la question qui me vient immédiatement à l'esprit est la suivante : les pistoliers doivent-ils effectuer également de la contrevisée à 50m, en fonction du vent , ou pas ? Les munitions tirées sont-elles différentes, entre le 25m et le 50m ? (vitesse réduite ?)
merci

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Pascale le Jeu 16 Aoû - 22:15



Etant donnée la taille du 10 au libre, je crois que tu n'auras pas trop à te soucier des effets du vent hehe
C'est plus génant pour les carabiniers et arbalétriers et leurs "petits" dix.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Doc Bernie le Jeu 16 Aoû - 22:32

Misanthrope a écrit:
Quel est ce mystère ??? etonnement Est-ce dû à la rotation de la balle ?
merci

Elémentaire, ma Chère Misanthrope, répondit Geoffrey Kolbe...
La balle de .22 LR est comparable à un gyroscope lancé sur une trajectoire, et réagit comme tout gyroscope aux sollicitations extérieures.
Pour faire simple, pour un canon doté de rayures à droite, la balle réagit à un vent de droite en déviant sa pointe vers le haut, et donc sa trajectoire s'oriente latéralement et dans un plan orthogonal à la sollicitation, dirigé vers le haut. En d'autres termes, le vent fait donc dévier la balle vers la gauche, et le "saut aérodynamique" la dévie vers le haut. thumright
A l'inverse, un vent de gauche dévie la balle vers la droite et vers le bas. Thumb down
Les "classiques" s'accordent sur une correction combinée de 1 clic vers le bas (ou haut) pour 4 clics latéraux. euh

J'ai entendu récemment que c'était dû à l'effet Magnus, mais pas de chance... c'est l'inverse! innocent


Dernière édition par Doc Bernie le Jeu 16 Aoû - 23:12, édité 1 fois (Raison : correction d'une c....rie!)

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par jpgnm1 le Jeu 16 Aoû - 22:43

C'est depuis les élections, c'est toujours dévié vers la gauche, quel que soit le sens du vent ... mdr1

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Doc Bernie le Jeu 16 Aoû - 22:53

Dans ce cas, ce n'est pas orthogonal, mais normal... ptdr
(private joke pour matheux!)

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Jeu 16 Aoû - 22:56

Le Doc a précisé la balistique d'une 22LR pour les plus sceptiques. Pour imager la trajectoire et mouvements dans l'espace d'une ogive de cal 22 ou autre voici une vieille fiche parlante extraite d'une bible du tir au pistolet de V Carmona.

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Re: Trucs et Astuces en TIR ou sur matos, etc...

Message par Air Force le Jeu 16 Aoû - 23:21

Pour Iguan , désolé pas trouvé grand chose en pistolet comme truc. En feuilletant cette bible j'ai relevé une astuce simple d'entraînement physique et de musculation du bras. Un ami utilisé cette pratique avec bonheur, simple et peu onéreuse.

Une page aussi provenant d'une autre bible sur les simples 1eres bases de la prise de position au pistolet.


Pour terminer une anecdote de cet ami, très bon tireur, qui travaillait la stabilité et lâcher en tir à sec en positionnant en équilibre..une douille de cal 22 sur le bout de son arme. Au départ du coup à sec la douille devait bien sur rester en place sans bouger.

Sinon rien d'autre à te donner à toi de prendre ou de laisser ces infos connues ou astuces inconnues.+ ces 2 liens à fouiller.. !
http://www.pistoliers.com/gen_pages.php?f=index_tech.txt

http://www.bensport.fr/spip.php?rubrique9

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