Le TSAR Position couché en TAR.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Doc Bernie le Mer 19 Sep - 20:45

Voir "Cibles" de ce mois de septembre!

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par valinco le Mer 19 Sep - 21:23

tom a écrit:
Un K31 avec une 1907, ca me perturbe, perso !!

Salut.

Que cela perturbe ou pas,
que l'on soit pour ou contre,
force est de reconnaître qu'aux Championnat de France TAR,
la bretelle 1907 est utilisée sur toute sorte d'arme, et pas qu'un peu !

Pour ce qui est du MQ31, en voici un équipé aux derniers France TAR Volmerange:


valinco
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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Air Force le Mer 19 Sep - 22:23

Bonsoir.
+ 1 Je suis à 100% avec x-concept qui, avec les vues d'ouverture que devra proposer un jour le TAR, permettrait ainsi de créer un esprit Match et non parfois plutôt des tirs plus historiques et folklos (+ une grosse réduction des quotas et points mini à réaliser aux regionaux imposés.) Je dis "Tir Sportif" couché ou en diverses positions, précision ou vitesse cela importe peu, pour que toutes les armes militaire de match listées capables de matcher pour faire du 10 (et non pour toucher simplement le noir de la cible à 200m) en TIR COUCHE par exemple à la bretelle 1907 ou ISSF, vestes acceptées.
Des armes militaire, oui avec dioptres matchs ou pas, optiques ou pas puissent se mesurer à égalité lors de compets SPORTIVES dignes de ce nom. Le reste des vieilles armes peu aller rejoindre les armes anciennes.
et toutes les armes françaises acceptées en priorité.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par crisfloyd le Jeu 20 Sep - 13:59

Ce genre de tir existe déjà... au Luxembourg, Belgique et Allemagne. Pour transformer le tout en discipline européenne et avoir son Championnat d'Europe... Possible ? En attendant, il reste un sacré chemin à parcourir. Quant au TAR, il y a du 10 bien plus souvent qu'on ne le pense et ceux ci sont le résultat des matcheurs.
Après, je n'ai rien contre la participation de tireurs qui veulent faire parler la poudre en faisant revivre de vieux fusils réglementaires.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Air Force le Jeu 20 Sep - 22:21

Moi aussi bien évidemment que je suis pour que les détenteurs d'armes militaire anciennes puissent participer car c'est le but initial de la création du TAR faut pas l'oublier et faire ainsi sortir des placards et greniers les engins parfois performants des guerres passées.
Le seul bémol est la porte ouverte en grand à tout le monde même après des departementaux et regionaux. Pas normal. Il faut des points de sélection IMPERATIVEMENT donnant l'accès à des FRANCE.
Un dernier mot car on dévie un peu beaucoup. Aller vers cette dscipline TAR MATCH SPORTIF ou autre appellation Internationale sera à mon avis l'avenir du TAR.
pour rester ou revenir dans le sujet je parle de TIR COUCHE de précision en priorité et pourquoi pas ensuite d'autres positions telles que celles pratiquées en International.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par tom le Jeu 20 Sep - 22:50


Il faudrait peut etre une dicipline plus open type HIGH POWER,
avec veste de tir, lunette, gant ISSF, armes réglos pouvants etres modifiées....



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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Air Force le Jeu 20 Sep - 22:54

Exactement.. thumright et une liberté contrôlée comme en HP. +1 tom.
a+

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Air Force le Ven 21 Sep - 23:33

http://www.fftir.org/index.php?champ_id=832&info_id=4519
On y vient mais vraiment à petit pas. Voir ce lien du nouveau règlement match ISR du GP TAR 2012.


Dernière édition par Air Force le Sam 22 Sep - 20:04, édité 1 fois

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par tom le Sam 22 Sep - 16:05

A petit pas effectivement !!!! par contre la 1907 n'est autorisée que sur les
armes US visiblement ???

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Air Force le Sam 22 Sep - 20:07

"La bretelle américaine MOD 1907 peut être utilisée réglementairement :
attachée aux deux grenadières, le bras supportant l'arme passé dans la
grande boucle. Une documentation technique ou historique pourra aussi
étayer d'autres revendications"


Ben non apparemment pour moi elle peut être utilisée sur n'importe quelle arme. Mais faut lire entre les lignes et connaître l'interprétation des vestes rouges lors du GP.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par tom le Sam 22 Sep - 21:24


Ouai j'suis d'accord encore des polémiques en vue !!!
mais pour moi, si il demande des docs, c'est pour justifier son utilisation historique sur certaines armes !!

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Doc Bernie le Sam 22 Sep - 21:37

Air Force a écrit:"La bretelle américaine MOD 1907 peut être utilisée réglementairement :
attachée aux deux grenadières, le bras supportant l'arme passé dans la
grande boucle. Une documentation technique ou historique pourra aussi
étayer d'autres revendications"

On n'est pas sorti de l'auberge avec une telle rédaction signifiant l'incompétence! Réglementairement??? Quel règlement? Celui des défilés ou la pratique réelle en combat? Celui du CMP highpower?
Faites une simple recherche gogole sur le sujet, ou relisez Randolph Constantine...
Nous avons le génie de réinventer la poudre...
Messieurs les Maitres, veuillez assurer vos chapeaux , nous allons avoir l' honneur de charger !
Allez, une première photo, histoire de faire réfléchir : position réglementaire US Marines (manuel 1953)...



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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Doc Bernie le Sam 22 Sep - 22:02

et de la bretelle pour tous...
http://www.rollanet.org/~stacyw/index.html

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par tom le Sam 22 Sep - 22:21

+1 avec toi doc, quand on peut faire simple..ect...

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par Air Force le Sam 22 Sep - 22:36

ouais. Et c'est sur ces blocages et de tels petits détails inutiles datant d'un autre monde du tir que surgissent les problemes depuis des lustres et bla bla perpétuel. Corps de troupe. no comment.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par tom le Dim 23 Sep - 9:57

Pays exemplaire dans ce dommaine la suisse, je les vois tirer au TNV, arme
et bretelle réglementaire, le reste et de type ISSF, et voila tout...
avec cependant une ciblerie electronique particuliere, notamment pour le decompte des points...

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par pruche39 le Lun 28 Avr - 1:19

Bonjour, je déterre un peu mais vu que le règlement TAR c'est un peu comme en F1, ça change tous le temps, le sujet de la bretelle 1907 m'intéresse car j'ai un Lee Enfield N°9 qui est très précis mais l'usage de la bretelle 1907 pourrais encore améliorer ma précision, sachant également que des Lee Enfield N°4 (j'en possède un, Long Branch donc Canadien) on été fabriquer aux US pendant la guerre, à défaut de pouvoir mettre une 1907 sur ma 22LR peut être passerais telle sur la carabine en 303B pour le 200m, comme mon dioptre qui a déjà fait la migration du N°9 vers le N°4.

Pour revenir sur le règlement du TAR, je trouve que c'est un peu la fête, une année un truc passe l'année suivante hop on supprime, il faudrait peut être prendre des décisions et si tenir, il serait peut être judicieux également de faire évolué les armes admissent, notamment les nouvelles armes réglementaires (j'ai un M4 avec organes de visée rabattable et du coup ça passe pas alors que les armées on maintenant adopté ces organes de visée) car j'ai l'impression que le TAR vit dans le passé malgré que j'adore les armes anciennes.

Voilà mes questions, mon avis, mon coup de gueule.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par jpgnm1 le Lun 28 Avr - 10:28

Nous avons eu les inter TAR hier...
Au vu du nouveau règlement, il est délicat d'interdire cette bretelle, quelque que soit l'arme sur laquelle elle est montée ...

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par bx19gt le Lun 28 Avr - 10:48

Bonjour

En l'etat actuel du reglement, la 1907 est autorisée sur l'ensemble des armes des l'instant ou celle ci est accroché en deux points. Il n'y a aucune mention quand au positionnement de ces points.

J'utilise d'ailleurs une 1907 sur ma N°8 pour la simple raison que c'est cette bretelle que j'utilise sur mes autres armes. Il est donc plus facile de gerer l'utilisation d'un modele unique que de plusieurs.

Concernant le reglement, il n'a pas evolué par rapport à l'année derniere. C'est certes plus du à des concours de circonstances, mais je pense que l'ensemble des competiteurs ne s'en sont pas plaint. On espere donc que ce dernier sera reconduit de même l'année prochaine.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par pruche39 le Lun 28 Avr - 10:56

Ok merci à vous, je vais regarder pour en commander une, bientôt le TAR régional.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par bx19gt le Lun 28 Avr - 21:54

Je souhaite juste reagir un peu sur vos propos precedents concernant l'AR-15
Il est bon de rappeler, que pour qu'une arme soit homologuée, il vous suffit de monter un dossier puis d'ecrire à la CNS TAR

Une réponse vous sera ensuite donnée et si l'arme est acceptée vous pourrez l'utiliser l'année suivante.

Mais tant que l'on ne fait rien, il est clair que cela ne bougera pas.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par pruche39 le Lun 28 Avr - 22:19

Jusqu'à présent j'ai juste demandé aux arbitres et responsables de club, regardé la liste des armes admissent mais j'ignorais complètement que l'on pouvait monter un dossier c'est bon à savoir et cela m'intéresse, si vous avez un lien je suis preneur, merci pour l'info.

Comme l'AR15 est tombé dans le domaine public et qu'il y a beaucoup de fabricants avec des variations ça complique un peu les choses, pour moi le coté silhouette est respecté sauf pour les organes de visée rabattable, j'espère quand même que le règlement TAR va évoluer prochainement pour inclure cette particularité car vu que même la Armée Française ce met au M4 avec organes de visée rabattable, cela serait dommage qu'il ne rentre pas dans le règlement.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par bx19gt le Mar 29 Avr - 8:54

Il vous suffit d'envoyer un mail à l'adresse suivante

contact arobase fftir.org

Votre demande sera alors diriger vers qui de droit

Attention, il ne suffit pas de dire "moi j'ai vu dans un reportage"
Il faut monter un vrai dossier permettant de dire que l'arme dans cette configuration est reglementaire dans le corps de troupe
Car contrairement aux ADP, pour les armes longues, il faut que l'arme soit dans le corps de troupe et non dans des unités speciales ou de specialistes qui ont beaucoup de liberté dans l'adoption de certaines armes.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par pruche39 le Mar 29 Avr - 10:52

Ok je vais m'occuper de ça, sachant que la France à remplacé le FAMAS par le HK 416 et équipé d'organes de visée rabattable et d'une visée point rouge, pour l'instant le HK est en dotation dans les commandos et dans l'armée de l'air donc à voir.

Merci beaucoup pour les infos.

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Re: Le TSAR Position couché en TAR.

Message par bx19gt le Mar 29 Avr - 15:17

ATTENTION
Vous ne lisez pas ce que je dis
L'arme DOIT etre en service dans le CORPS DE TROUPE
Cela exclue toute unité de type commando/service speciial
Le HK 416 n'est pas en service dans un corps de troupes mais dans des unités speciales ou bien dans des unités de commandos

Il est donc vainc  de s'appuyer sur cette arme pour rendre homologuable des organes de visés rabattable.

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