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Message par persan Mer 17 Juil 2013 - 15:58

Air Force a écrit:Au fait ne peux-t-on pas trouver des groupements meilleurs en pistolet libre également siffle ??? Les résultats de ces france 2013 sont bizarrement bas et même affligeant avec des 530/540 maxi pour les 2 meilleurs  ?? Des Faggion , Durand , Bilon ,Porthault ,Cola ,Harang,etc..  doivent se "marrer" d'ou ils sont !! Une raison peut être= du vent, un orage ??? Bravo quand même au podium des 3 !!!

 tu mets le doigt sur un problème que l'on rencontre au 10m aussi. je trouve que les cibles sius exposées en plein soleil sont éblouissantes, et avec le ruban noir en dessous cela laisse peu de place pour une bonne zone de visée assez large. mais cela dépends aussi bien sûr de la qualité des yeux et avec de l'astigmatisme et l'âge cela devient de moins en moins facile.
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championnats France 25-50 m Volmerange 2013 - Page 5 Empty Re: championnats France 25-50 m Volmerange 2013

Message par Air Force Mer 17 Juil 2013 - 17:01

Peut-être !! Je ne sais pas si  à 50m la couleur du fond de cible est si éblouissante que cela , car à titre perso et avec du soleil j'ai toujours été obligé de griser et de polariser  !  Sinon nos juniors du SUD sont bien représentés en finale pist.libre junior à 17h 30 !! 2 filles dont sophie vont montrer aux garçons leur savoir faire en libre ..chargé 
http://results.sius.com/ShootEvent.aspx?Championship=ChampionnatdeFrance2550m201320130713VolmerangelesMinesFrance&ShootEvent=21_FPMJG
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championnats France 25-50 m Volmerange 2013 - Page 5 Empty Re: championnats France 25-50 m Volmerange 2013

Message par Air Force Mer 17 Juil 2013 - 19:18

http://results.sius.com/ShootEvent.aspx?Championship=ChampionnatdeFrance2550m201320130713VolmerangelesMinesFrance&ShootEvent=21_FPMJG

Bravo aux filles  pour ce  joli coup , c'était annoncé !!! Gros bravo !hehe !
Une certaine Miss E et papa sylvain doivent être plus que satisfaits !!


Dernière édition par Air Force le Mer 17 Juil 2013 - 21:35, édité 1 fois
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Message par courville Mer 17 Juil 2013 - 20:12

il n'y avait pas de vent aujourd'hui à Volmèrange
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Message par . Mer 17 Juil 2013 - 23:33

Oui, Christian, très contente, bien sûr... bigrin 
mais je ne change pas d'avis pour autant : ces nouvelles finales sacrent les meilleurs sprinteurs, pas forcément les meilleurs coureurs de fonds.
Et quand il y a beaucoup d'écart entre le 1er entrant en finale et le dernier, on est quand même très triste pour les premiers finalistes qui ne se retrouvent pas sur le podium...
Je sais, j'ai l'air de cracher dans la soupe, mais je ne m'y fais toujours pas...
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Message par Pascale Jeu 18 Juil 2013 - 7:38

. a écrit:Oui, Christian, très contente, bien sûr... bigrin 
mais je ne change pas d'avis pour autant : ces nouvelles finales sacrent les meilleurs sprinteurs, pas forcément les meilleurs coureurs de fonds.
Et quand il y a beaucoup d'écart entre le 1er entrant en finale et le dernier, on est quand même très triste pour les premiers finalistes qui ne se retrouvent pas sur le podium...
Je sais, j'ai l'air de cracher dans la soupe, mais je ne m'y fais toujours pas...

Et c'est tout à ton honneur de continuer à le penser et à le dire même quand ce format de finale sourit à Fanny. bravo 

Les médaillés ont su ne pas tirer de mauvaises balles et rééditer leur moyenne de match. C'est ça aussi, un mental de champion. thumright 
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Message par ML67 Jeu 18 Juil 2013 - 9:38

GILAP a écrit:Les tireurs HN ont accès à des lots que tu ne pourras jamais essayer Fresil G.
Et sélectionner un lot qui rentre dans 10 ou 12mm n'est pas à la portée de toute les bourses.

Aucun tireur de l'équipe de France n'a de lot qui rentre dans 10 ou 12 mm. C'est de la science fiction totale !!

Les canons des tireurs de l'équipe de France vont dans les usines car cela permet d'avoir un plus large choix au départ. Les manufacturiers ne font pas de lot pour les internationaux et d'autres pour la masse.
Le problème en France est que très peu de monde teste pour commencer. Ensuite quel banc de test est utilisé ?
Certains tireurs qui repartent de Chez Recht ont autant de chance que Sauveplane de gagner le championnat de France d'un point de vu Arme/Munitions.
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Message par MILOUZE Jeu 18 Juil 2013 - 11:02

Parler de diamètre de groupement sans parler du nombre de coups constituant ce groupement est absurde d'un point de vue statistique. Faire 11mm sur 1 balle est toujours vrai, sur 3 balles c'est facile, sur 10 coups, c'est beaucoup plus rare, sur 60 coups, ça n'existe pas (avec nos armes 22LR).

De la même manière, il faut comparer des choses comparables. De quel système de test parlons nous ?

Et le diamètre du groupement n'est pas la donnée essentielle. La vrai mesure intéressante est l'écart-type.


Dernière édition par MILOUZE le Jeu 18 Juil 2013 - 11:05, édité 1 fois (Raison : Ajout sur l'écart-type)
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Message par Fresil G Jeu 18 Juil 2013 - 11:07

d'où plus de chances de tomber sur un bon lot ..... après il faut savoir ce qu'on veut, soit se mettre sur un pied d'égalité avec eux au niveau canon/munition, soit continuer de tirer avec des lots non sélectionnés ; bien sûr, ça demandera à ceux qui ne sont pas en équipe de france des frais supplémentaires mais n'oublions pas que beaucoup en équipe de france ont aussi payé de leurs poches au départ. Le nouveau système de comptage ne laisse, à mon avis, plus le choix, du moins pour ceux qui veulent des résultats probants, que le choix de prendre le temps de faire des tests.
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Message par ML67 Jeu 18 Juil 2013 - 11:19

MILOUZE a écrit:Parler de diamètre de groupement sans parler du nombre de coups constituant ce groupement est absurde d'un point de vue statistique. Faire 11mm sur 1 balle est toujours vrai, sur 3 balles c'est facile, sur 10 coups, c'est beaucoup plus rare, sur 60 coups, ça n'existe pas (avec nos armes 22LR).

De la même manière, il faut comparer des choses comparables. De quel système de test parlons nous ?

Et le diamètre du groupement n'est pas la donnée essentielle. La vrai mesure intéressante est l'écart-type.


Tout est dit !! Sans oublier qu'un lot sélectionné évolue en fonction de la température au moment où on le tire. Serrage canon/crosse etc...
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Message par Fresil G Jeu 18 Juil 2013 - 11:34

MILOUZE a écrit: Faire 11mm sur 1 balle est toujours vrai, sur 3 balles c'est facile, sur 10 coups, c'est beaucoup plus rare, sur 60 coups, ça n'existe pas (avec nos armes 22LR).


Je sais pas pour toi mais moi quand je tire une balle, je fais un trou de moins de 6 mm 8) :p merci siffle 

sinon, je suis d'accord avec toi
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Message par Fresil G Jeu 18 Juil 2013 - 11:38

ML67 a écrit:

Tout est dit !! Sans oublier qu'un lot sélectionné évolue en fonction de la température au moment où on le tire. Serrage canon/crosse etc...

aussi .... éviter de laisser vos munitions dans une voiture en plein soleil .... "yapabon"
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Message par Ballou Jeu 18 Juil 2013 - 11:49

Fresil G a écrit:
ML67 a écrit:

Tout est dit !! Sans oublier qu'un lot sélectionné évolue en fonction de la température au moment où on le tire. Serrage canon/crosse etc...

aussi .... éviter de laisser vos munitions dans une voiture en plein soleil .... "yapabon"

Bien-sûr, mais parfois, en particulier lors des "France", les tireurs n'ont pas trop le choix, aussi, il faut prévoir une petite boîte isotherme pour stocker les cartouches du jour hehe 

Ouais, comme Max et Eric, des groupements de 11-12mm, sur 1 nombre de coup significatif, pas sur 5 coups (!), je n'en ai encore jamais vu siffle 
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Message par Pascale Jeu 18 Juil 2013 - 13:16

Fresil G a écrit:
MILOUZE a écrit: Faire 11mm sur 1 balle est toujours vrai, sur 3 balles c'est facile, sur 10 coups, c'est beaucoup plus rare, sur 60 coups, ça n'existe pas (avec nos armes 22LR).
Je sais pas pour toi mais moi quand je tire une balle, je fais un trou de moins de 6 mm 8) :p merci siffle 
sinon, je suis d'accord avec toi

Donc tu es d'accord avec ce qu'écrit Milouze dans tous les cas.
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Message par Fresil G Jeu 18 Juil 2013 - 15:05

oui
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Message par MILOUZE Jeu 18 Juil 2013 - 15:43

Au lieu de "faire" je devrais dire "tenir" 11mm...
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Message par Air Force Jeu 18 Juil 2013 - 16:22

Les anciens "S3" ont fait leur match 60c, les plus jeunes "S2" sont en plein chantier mais il y a eu des blocages de transmission results sius sur la fin. Dommage pour le suivi en live. Certains tireurs en "vue" ont galéré semble-t-il mais un ex HN Excoffier gagne avec un beau 589 et content surtout  qu'un des rares carabiniers Provençaux Malandrin termine 2eme en S2. Bravo thumright .
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Message par GILAP Jeu 18 Juil 2013 - 20:08

Je savais que cela allait réagir. J'ai rencontré dans les années 90/95 un éminent tireur-entraineur
qui sélectionnait des munitions avec le banc test de M.Recht.
(cela n'était pas courant à l'époque)celui ci sélectionnait des munitions pour des tireurs de l'équipe de France. Il m'à dit que pour un tireur comme moi (petit) un lot qui groupe dans
17/18mm est suffisant et fera mon bonheur.c'est comme cela que j'ai découvert les tests de munitions. Lui faisait des groupement de 40/45 cartouches, et il lui fallait beaucoup mieux.
Depuis les machines des manufacturiers sont numériques ,et les canons tip-top sont fabriquées
aux States, je ne dit pas qu'il ne sans fait pas de bons ailleurs.Je suis certain que maintenant
en  matière de groupement on fait beaucoup mieux,
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Message par J-C F Jeu 18 Juil 2013 - 20:12

bravo à excoffier pour son titre:thumright: 
malandrin 2 éme comme l' année dernière.
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Message par Valérie Jeu 18 Juil 2013 - 21:49

Le choix des munitions étant un point non négligeable du résultat ce serait bien que ML67, Milouze et Ballou nous en disent plus. Pour ne pas tout mélanger dans ce sujet j'ai ouvert un autre sujet pour le choix des munitions.
merci pour vos futures réponses
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Message par Valérie Jeu 18 Juil 2013 - 21:52

J-C F a écrit: bravo à   excoffier pour son titre:thumright: 
malandrin 2 éme comme l' année dernière.
il ne faut pas oublier Gerlem54 et sa belle 2ème place bravo
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Message par fab88 Jeu 18 Juil 2013 - 22:26

Valérie a écrit:
J-C F a écrit: bravo à   excoffier pour son titre:thumright: 
malandrin 2 éme comme l' année dernière.
il ne faut pas oublier Gerlem54 et sa belle 2ème place bravo
Oui bravo à gerlem54 pour sa 1ère place dance  
Le 1er sur le site sius est un étranger:siffle:
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Message par gerlem54 Jeu 18 Juil 2013 - 22:28

Oui merci Valérie, en fait je suis premier Français avec 583, un tireur Suisse m'ayant battu d'un point...cool
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Message par Air Force Jeu 18 Juil 2013 - 22:43

Bravo à toi Gerlem !! ça s'arrose..surtout devant " le vieux jeune" Jennicot tj là lui aussi..!!hehe

 http://www.fftir.org/championnat_resultats/7528f1b6cf09a31407716c310ec8f6fc.pdf
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Message par Valérie Jeu 18 Juil 2013 - 22:47

gerlem54 a écrit:Oui merci Valérie, en fait je suis premier Français avec 583, un tireur Suisse m'ayant battu d'un point...cool
Désolée pour l'erreur toutrouge toutrouge 
BRAVO pour ta 1ère place bravo bravo 
bisou
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