Quelle carabine en 5éme ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jpg73 le Ven 26 Oct - 22:51

bonsoir,

Prendre une arme en 222 pour tirer à 25 m est à mon sens le plus mauvais des choix à faire.

En plus il semble que tu parles de la pratique du 4,5 comme d'une punition qu'on t'inflige à ton club ........ enfin c'est comme cela que je lis ton post.

Alors que le 4,5 est ma meilleure école.

Trouver un famas en 223 est possible, un gars de notre club a franchi le pas, mais c'est plutôt très cher.

Est il utile d'acheter une arme bas de gamme pour se faire la main avec un calibre assez similaire à celui auquel on se destine ? je pense que non, par contre tu pourrais investir dans du bon materiel de rechargement pour le calibre de l'arme à laquelle tu te destines. Tu parviendras aux 500 euros que tu souhaites dépenser pour ce premier achat.

La citation de DocBernie est à méditer, car elle est on ne peut plus juste.

JP




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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par contender.moustachu le Ven 26 Oct - 22:58

Hormis les armes AC...et c'est vrai, c'est une bonne école...

si on est limité à 25 m, même une carabine 22 LR est même de trop.

Un choix qui fait toucher à la précision,tout en étant une discipline tout à fait accessible,c'est de tirer avec un pistolet à un coup à poudre noire..

C'est un apprentissage sérieux...

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par Mehdi556 le Sam 27 Oct - 1:30

jpg73 a écrit:
En plus il semble que tu parles de la pratique du 4,5 comme d'une punition qu'on t'inflige à ton club ........ enfin c'est comme cela que je lis ton post.

Alors que le 4,5 est ma meilleure école.

Non pas du tout. je le répéte, je n'ai rien contre le 4,5. Mais je tire avant tout pour mon plaisir et je ne le retrouve pas dans le 4,5 car pas de maniement de munition, pas de bruit, monocoup ...

Sinon le débat est clos. Suite à la discussion que j'ai eu tout à l'heure au club, le 222Rem n'est pas toléré sur les pas à 25m (alors qu'on m'avait laissé entendre le contraire au départ).

Du coup en arme d'épaule le calibre envisageable et raisonnable est le 22LR.
Ca met mes recherches à zéro mais l'avantage c'est que le prix des munitions est ridicule et ca m'évite d'aller dans un second club en attendant que le mien propose des pas à 200m.

J'oriente donc maintenant mes recherches vers des carabines en 22LR ou en 17HMR, genre CZ455.

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jpg73 le Sam 27 Oct - 2:13

Si tu veux un jour tirer le meilleur parti du canon de ton arme, je te déconseille fortement le 17 hmr car le choix des types de munitions n'est pas des plus vastes si tu veux chercher le bon couple canon-munition. Et ce sera toujours une arme plus difficile à revendre de par son calibre moins fréquent que le 22.
La cz est par contre un excellent choix.

D'autre part je comprends ton manque de plaisir au 10 m , mais au delà de cet aspect, je voulais mettre en avant sa vraie qualité pédagogique.

Jp

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par contender.moustachu le Sam 27 Oct - 2:30

j'abonde tout à fait dans ce sens..le 22LR possède tous les intérêts de precision,economie et un choix vaste de munitions.

tant qu'à faire pourquoi pas une carabine 22LR qui serait utilisable ensuite au TAR?

en meme temps,un apprentissage de la visée militaire..

je ne cache pas que trouver un Famas quelque soir le calibre est vraiment très dur..et les rares que l'on aperçoit sont à des prix indécents.


un autre point:autant le tir à la hausse reste sportif,autant une 22LR avec lunette perdra très vite de son inter et à 25 m






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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par Mehdi556 le Sam 27 Oct - 9:02

Pour le coté pédagogique, disons qu'en tant qu'ancien réserviste, j'ai appris avec du 5,56 et en parallèle j'étais membre d'un club orienté "armes de poing" dans lequel je me servais des armes louées, essentiellement en 9Para et 45ACP et de temps en temps en 22LR ou en 357Mag (MR73).

Ceci dit, redémarrer à la base est obligatoire dans mon cas et ça ne fait jamais de mal (mes premiers cartons me l'ont montré).
Mon but était de repasser ce cap avec quelque-chose d'un peu "péchu" en 5éme cat dans mon club actuel. Chose irréalisable. La pédagogie se fera donc en 22LR à 25M, sans lunette.

Pour le Famas c'est sure qu'il est très rare et très chère, mais pour ma part je considére que c'est le prix de l'exception. En 223Rem biensur.

Pour revenir à nos moutons, j'ai trouvé 3 carabines intéressantes mais dont je n'arrive pas à distinguer les grandes différences.

- La CZ 455 luxe

- La CZ 455 Super match (canon match)

- La CZ 452 luxe (canon + long)

Laquelle choisir dans mon cas ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jpg73 le Sam 27 Oct - 10:18

Je comprends mieux tes motivations à présent, même si je prendrais plutôt le problème différemment, par exemple en changeant de club pour aller dans un autre qui t'offre les distances de tir souhaitées, car franchement à 25 m avec une carabine tu vas vite arriver à te lasser je pense.

Si tu avais voulu une arme semi auto en µ5ème, il en existe, avec des chargeur inamovible en 2 coups + 1.
Ruger Ranch en 222 par exemple, mais là, ce serait plutot un stand au minimum à 50 mètres qu'il te faudrait.
Tu as aussi des répliques de Garand en 2coups + 1 mais de fabrication norinco que pas mal de monde déconseille.

C'est un peu la quadrature du cercle que de te conseiller pour tirer à l'arme longue à 25 m.... et ce n'est pas faute de bonne volonté....


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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jolemataf le Lun 29 Oct - 11:19

La pédagogie en 22lr à 25m, chez nous c'est pour les armes de poing, sinon pour la carabine c'est au 50 mètres avec une anchutz du club avec dioptre.
Le parcours pédagogique chez nous, c'est 10m carabine, 10m pistolet, 50 mètres carabine et enfin 25 mètres armes de poing.
Sinon pour le choix, j'ai essayé une CZ 455 luxe ce week-end qui était toute neuve, ça groupe mais je ne me séparerais pas de mon unique T66 match monocoup.
Essaye de voir des occasions, des fois on tombe sur de véritables bonnes affaires.

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par Mehdi556 le Lun 17 Déc - 5:34

Et par rapport à la CZ 455, que vaut la Savage Mark II ?

Je préfére sa crosse synthétique et son prix, mais qu'en penser ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jolemataf le Lun 17 Déc - 11:08

J'ai deja essayé des savage, mais pas dans cette gamme. J'ai essayé la gamme supérieure qui était très bonne, mais le prix n'était pas le même.
Je demanderais à un adhérant qui en possède une si je peut essayé ce que ça donne...

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par Mehdi556 le Lun 17 Déc - 22:06

jolemataf a écrit:J'ai deja essayé des savage, mais pas dans cette gamme. J'ai essayé la gamme supérieure qui était très bonne, mais le prix n'était pas le même.
Je demanderais à un adhérant qui en possède une si je peut essayé ce que ça donne...

Il a une Mark II ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par gilou32 le Dim 27 Jan - 11:03

Je suis un peu dans le même cas : pour patienter, j'ai pris une carabine en .222 classée en 5° en attendant une autor.
Pour limiter le budget, j'ai opté pour une Norinco JW 105 G en .222 rem livrée avec une lunette 9x40 walther montée et réglée pour 399 euros (Chasse passion Dormans) et en mun. des Fiocchi à 29 euros la boite de 50 (municentre).
Hier, j'ai ar15 pour la première fois au 100 m sur une C50 avec un temps ... pourri, avec pluie et vent ... et sur une série de 30, pratiquement tout est entre 8 et 10 thumright
J'ai entendu de tout sur ces Norinco, mais la mienne est très certainement plus précise que le tireur ptdr
Pour le prix, je suis très content de ce choix, avec juste quelques finitions locales de ponçage bois et de surfaçage du métal du verrou : on ne peut pas non plus demander une finition top à ce tarif ...
Dans la mesure ou je l'ai prise pour tirer et pas pour une expo collection, ça me va !
Faudra voir à l'usage, mais ça a l'air robuste.

A+
Gilles

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jpg73 le Dim 27 Jan - 12:05

Bonjour,
Tu dis que tout est entre le 8 et 10 ..... sur quelle type de cible ? Une C50, la cible habituellement utilisée au 25 m à l'arme de poing ?

Jp

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par gilou32 le Dim 27 Jan - 12:10

oui, j'avais que ça sous la main !

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par jpg73 le Dim 27 Jan - 12:26

J'espère qu'en terme de précision pure cette carabine est capable de bien mieux car au final pour un coût d'utilisation bien plus élevé qu'en 22 tu as pour l'instant une arme bien moins précise qu'une CZ 452-453-455 capable de tenir entre 3-5 cm à 100 mètres.
Mais bon, l'essentiel est que tu en retires du plaisir.

Jp

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par gilou32 le Dim 27 Jan - 12:36

J'ai pris soin de préciser que l'arme semblait précise mais qu'il fallait maintenant améliorer le réglage du tireur Feu qui va débuter un traitement intensif à base de cartouches mdr1

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par contender.moustachu le Dim 27 Jan - 14:40

ne pas toucher au verrou avant quelques centaines de cartouches:la mécanique va se faire toute seule.

il risque d'il y avoir trop de jeux après.

les Fiocchi sont pas mal sauf pour recharger..

un test assis ou couché,le fut sur appui pas trop loin du chargeur serait intéressant.




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Message par gilou32 le Dim 27 Jan - 16:44

quel est le pb pour recharger les Fiocchi ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par Mehdi556 le Dim 27 Jan - 16:46

Achetée à Dormans ?!
Je suis pas loin, j'habite dans un village qui commence par Cré et qui fini par zancy hehe
Tu tire à quel endroit ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par gilou32 le Dim 27 Jan - 18:38

Pourquoi les Fiocchi sont un pb pour recharger ?
Je l'ai commandée par correspondance à Dormans.

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par contender.moustachu le Dim 27 Jan - 19:14

les 222R Fiocchi sortent de la chaine de production des 223 militaires,leurs amorces sont serties,et avant de réamorcer il faut fraiser pour faire sauter les traces du sertissage.

sinon les étuis sont de bonne qualité.

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par gilou32 le Dim 27 Jan - 23:34

Ok merci pour cette info.
Tu fraises avec quel outil, et sur quelle machine ?

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Re: Quelle carabine en 5éme ?

Message par contender.moustachu le Dim 27 Jan - 23:43

il existe un outil chez RCBS qui doit être dans les 100$

je l'ai fait avec un foret acier de 10mm,à la main..p'tain:350 douilles.. 0246

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