G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

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G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Air Force le Ven 26 Oct - 15:09

En ligne sur le site FFT= GP de FRANCE TAR/ISR.
http://www.fftir.org/index.php?champ_id=832&info_id=4640
Une coupe MAS 36 rajoutée au GP , bien sympa , est reprise par la FFT officiellement depuis 2012 . Voir à ce sujet , qui fait débat, la tenue militaire autorisée par l'organisation et FFT compte tenu je pense, chose normale de mon point de vue, du sponsor qu'est la Défense. Et  puis c'est un tir aux armes strictement militaire donc les tenues et couleurs militaire sont les bienvenues dans cette compet non ? Le TSAR qui se veut avant tout "Sportif " commence hélas  à vouloir supprimer les bretelles de tir TAR..!!!! Pour le reste et pour l'ISR c'est autre chose comme match en plus  libre et plus sportif  à mon avis  , match sur 30 coups précision à 300m .

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Message par Air Force le Mer 28 Aoû - 22:48

A suivre sur le site FFT pour 2013 (car ça bouge chez eux aussi au niveau règlement).

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par bx19gt le Mer 28 Aoû - 22:54

La tenue militaire n'est pas autorisée
Sauf pour des cas bien precis et avec l'autorisation du chef de corp. Comme dans toutes les competitions sportives habituelles

Pour le reglement, la coupe MAS 36/ K98 se tirera sous reglement TAR mais sans bretelle
L'ISR doit se tirer sous le reglement ISR en vigueur à Chinon

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Air Force le Mer 28 Aoû - 23:43

Je parlais bien sur des mili de service lors de ces compets comme les France TAR, GP, etc...! Par contre, bien compliqué tous ces changements de règlements, sans bretelle (pour moi décision et chose anti-sportive en précision couché) ou armes mili encore dotées et en service autorisées, d'autres pas.
Dommage.

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Goofy37 le Jeu 29 Aoû - 13:04

D'une nouvelle discipline (en son temps...) qui se voulait ludique, sympathique, avec des huitres, celle-ci se retrouve polluée par un règlement contenant xxxxx avenants et changements, histoire de bien gâcher tous les plaisirs...

Désolé, mais j'ai abandonné l'idée d'y participer.

Et pi d'abord... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué???...???balance

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Air Force le Jeu 29 Aoû - 13:17

Slt Goofy.
C'est en écoutant récemment de bons tireurs TAR ayant tirés des France ou consultant un certain forum que j'ai mis un mot ici. Voyant ces changements et interdictions parfois injustifiées ou incomprises, ils abandonnent cette pratique pour ne tirer maintenant qu'en loisir chez eux et entr'eux comme en ISR ailleurs. Dommage comme tu dis que cette pratique qui devrait rester impérativement SPORTIVE et non de type commémo HISTORIQUE soit ainsi gâchée. L'idée de participer ne m'a même pas effleurée ni au gros Calibre, et ni en Calibre 22LR.


Dernière édition par Air Force le Jeu 29 Aoû - 17:47, édité 1 fois

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Goofy37 le Jeu 29 Aoû - 15:01

Salut Air Force,
Oui, et c'est bien dommage...

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Air Force le Jeu 29 Aoû - 17:59

Re
Quoique !!!! Les vrais tireurs sportifs de précisions vont bien se tourner vers autre chose en gros calibre non ? Le 300m par exemple avec bretelle. bigrin

http://www.henry-huret.fr/fiche.php?id=2229


Dernière édition par Air Force le Jeu 29 Aoû - 23:58, édité 1 fois

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Goofy37 le Jeu 29 Aoû - 18:42

C'est pas faux.... ça mérite réflexion.....euh

Ahhhhh, voilà un bon exemple de l'utilité d'un fofo. bravo 

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par bx19gt le Jeu 29 Aoû - 21:42

Le probleme du 300m de ce que j'ai pu voir se heurte à deux choses :

- le manque de structure pour ce type de tir
- le cout du materiel par rapport au TAR

Aujourd'hui un tireur TAR peut debuter avec un investissement modeste.
Par ex un K31 et un dioptre reviendra dans les 700-800 et vous permet d'avoir des chances de faire un podium au moins au niveau regional (niveau national, faudra affronter beaucoup de 1903 en RM ou des AR15 à lunette en modifié et cela sera plus dure.)

Une arme specifique au 300m coute infiniment plus cher.
Et on peut difficilement utiliser une arme de TAR pour faire du 300m ISSF.

Pour faire des matchs ISR, deja tirer 30 cartouches en 1/2 fait subir au canon un traitement assez severe. Le canon de mon K31 est brulant à la fin de la serie. Je ne le vois pas pouvoir continuer à donner le meilleur de sa precision sur une serie suplementaire de 30 coups.

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Air Force le Jeu 29 Aoû - 22:24

D'après ce que je vois :
- les tireurs TAR possèdent de nombreuses armes gros cal pour le 200m.
- donc aller vers du 300 avec une arme de type TAR montée pour cela et sans coût prohibitif est facile et possible 
- essayer ensuite d'acquérir pourquoi pas une 300m type Steyr Mannlicher CISM ou autre dans la fourchette des 1000/1200e
- les installations 300 étant rares, faut tirer à 200 et même à 100 en attendant d'aller tenter une qualif aux dans une région proche de chez soi et bosser à 50m à la 22LR. Certains y travaillent et y pensent fortement.
et comme le dit si bien Goofy cela mérite réflexion, à tête reposée

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Goofy37 le Ven 30 Aoû - 8:00

Je ne tire à 300m que 6 fois par an:
Dptx, Rgx et France + les 3 matchs "Promotion" à Versailles

Si tout va bien, un entrainement en plus...... et du tir à sec à la maison.

Le reste de l'année, je ne tire qu'à 50m, et mon canon me dit "Merci papa, je ferais encore plein de 10 pour toi...".

L'entrainement à 50m est aussi payant qu'à 300m et préserve ainsi mon budget canon / munitions, tout en ayant une chance d'obtenir de "bons" résultats en championnat.

Ceci dit....... VIVE LE T.A.R. et longue vie.bravo 

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par bx19gt le Ven 30 Aoû - 11:33

J'ai songé à convertir une de mes arme TAR pour faire du 300m

Deja constatons que peu de modeles sont adaptés à l'exercice
Si on veut rester coherent, il faut avoir un modele equipé d'un dioptre

Des armes pouvant etre dioptré, je connais 3 modeles principaux que l'on rencontre lors des competitions TAR en modifié:

- Le K31 avec le dioptre W+F (Si on n'a pas de W+F on pourra prendre le Wyss mais en sachant qu'il n'est pas admis au tar)
- Le mauser 96 avec le dioptre Elit
- Le Lee Enfield No4 avec un complement de hausse 8/53 ou un dioptre

Le plus courant reste le K31 de part son cout (350-450 le K31 et 350 de dioptre) tout en offrant l'avantage d'une munition reglementaire d'excellente qualité quand il est en calibre d'origine.

On peut facilement transformer le K31 en monocoup en inserant un auget de Remington 700 action moyenne dans le magasin (il faut une cale et travailler un peu l'auget pour que la culasse ne vienne pas buter dedans. Il est un peu haut et tel quel la culasse bloque dessus).

Reste ensuite le travail sur la crosse pour eliminer le garde main qui empeche le canon de refroidir
Un armurier devait proposer une crosse pour K31 qui repondait à cette problematique. Mais au derniere nouvelle, la crosse est toujours en etude et les delais inconnus. :(
Il faut donc partir de la crosse d'origine qu'l faudra couper et donc il est preferable de travailler sur une seconde crosse (100€).
Il faudra la couper et créer un point d'attache pour la bretelle puisque l'attache bretelle d'origine est sur un anneau qui prends le fut et le garde main
On peut conserver la bretelle 1907 que la plupart des tireurs utilisent. Il faut juste acheter un jeu d'attache de la largeur de la bretelle (1 pouce 1/4 de memoire)

Il faut compter en tout une centaine d'euros (crosse et auget et un jeu d'attache pour mettre la 1907)
Pour celui qui possede un K31 dioptré, l'investissement supplementaire pour se lancer dans du 300m reste modeste.
Je n'ai pas fait de reflexion pour les deux autres modeles car je ne les possede pas. Mais pour un Enfield No4 on doit etre sur le meme plan (crosse à travailler, auget)

On n'ateindra peut etre pas les scores realisés par une vraie carabine de match, mais on sera loin d'etre ridicule avec ce genre de configuration
Lors de mon dernier entrainement à 300m avec mon K31 j'ai pu monter à 95/100 sur une serie (la premiere etait à 91 la seconde à 94. Je me suis arreté à la 3eme). Mais je n'ai jamais poussé l'entrainement à 60 cartouches et je tire relativement lentement en entrainement pour laisser le canon se refroidir

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par Air Force le Ven 30 Aoû - 12:45

Je vois que tu y as pensé sérieusement et que tu connais la problématique du 300m en standard ou en libre dans sa propre catégorie d'âge.

Il y a un sujet sur cela ici sur le forum montrant qu'il y a bien d'autres voies, solutions, armes diverses pour bien pratiquer, ou au moins correctement, le 300m et tenter une qualif aux et France avec son propre matos adapté = de multiples exemples..bigrin 

http://www.letirsportif.com/t17479-armes-standard-issf-et-acces-aux-france-300m-par-categories

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par husqvarna29 le Lun 2 Sep - 15:31

Petite rectification pour BX19GT: le dioptre WYSS est admis au TAR.
Les Mauser 96 sont admis également avec les dioptres Söderin, Pramm et autres, et non uniquement avec dioptres Elit.
Dans ta liste tu peux également noter l'US17/P14 avec PH5B et TZ 3/53.

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par jpgnm1 le Lun 2 Sep - 20:11

par husqvarna29 Aujourd'hui à 14:31
Les Mauser 96 sont admis également avec les dioptres.....

Je pense que ce sont les Mauser 98.
Un dioptre sur le C96, ce n'est pas banal ....

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par bx19gt le Lun 2 Sep - 20:29

Non il s'agit bien du Mauser M96 adopté par la suede ;)

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par jpgnm1 le Lun 2 Sep - 23:07

par bx19gt Aujourd'hui à 19:29
Non il s'agit bien du Mauser M96 adopté par la suede ;)

Je n'avais pas pensé aux "cousins"....
toutrouge 

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par serghen le Mar 3 Sep - 10:04

husqvarna29 a écrit:Petite rectification pour BX19GT: le dioptre WYSS est admis au TAR.
Les Mauser 96 sont admis également avec les dioptres Söderin, Pramm et autres, et non uniquement avec dioptres Elit.
Dans ta liste tu peux également noter l'US17/P14 avec PH5B et TZ 3/53.
et aussi le fusil US 1903 avec son dioptre Lyman 48S ou C.

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Re: G P de FRANCE TAR MAS 36 et ISR

Message par husqvarna29 le Mar 3 Sep - 11:56

Et les 98K avec dioptres Stötzer...

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