Les munitions

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Les munitions

Message par Denso le Sam 27 Oct - 17:37

Bonjour, je débute sur ce forum et j' ai une question concernant les munitions. Certaines ne sont pas dans la même catégorie et j' aimerai savoir quelles sont les munitions disponibles et leurs différences?
Exemple la différence entre une 22LR et une 44magnum? ou une 222 REM?
Est ce la puissance? la vitesse? Sa force de perforation? La distance quelle peut parcourir?
Quelles sont les munitions les moins "destructrices" (si je puis dire) aux plus destructrices?
Une 22LR est dangereuse à partir de quelle distance?

merci d' avance.

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Re: Les munitions

Message par MILOUZE le Sam 27 Oct - 18:12

La différence entre une 22LR et une 44magnum :
- le diamètre de l'ogive.
- la longueur de l'étui.
- le prix
- l'énergie cinétique
.....

Une 22LR est dangereuse de 0m à 1km environ (portée maximale). Toute utilisation peut entraîner la mort.

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Re: Les munitions

Message par jpg73 le Sam 27 Oct - 18:22

Tu m'as devancé Eric !!!!

Je rajouterai que la lecture du guide de rechargement de Malfatti apportera bien des réponses à Denso.

et pour la différence entre une 22 et une 44, dans les trois points de suspension de Milouze, on peut rajouter
- le type de percussion ; annulaire ou centrale
- l'année de conception
- le recul induit
- l'absence de réplique de l'inspecteur Callahan concernant la puissance du 22 lr .....
bigrin

et bien d'autres ...

JP

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Re: Les munitions

Message par syltab le Sam 27 Oct - 18:26

J'ajouterai que la 22 et la 44mag sont en 5e categorie.

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réponse un peu longue...

Message par le claudius le Mer 7 Nov - 11:48

Bonjour à tous
je suis nouveau sur le forum mais pas dans le tir...
Pour répondre à Denso:
Vaste sujet...
D'abord, toute cartouche tirée est potentiellement mortelle... Même de loin! et quel que soit son calibre.
Ne jamais tirer "en l'air" avec des balles réelles car ,par définition, tout objet, quel qu'il soit retombe... et une balle acquiert suffisamment d'énergie pour perforer le crane de celui qui est en dessous (c'est déjà arrivé). Les allumés qui tirent en l'air à l'AK 47 (cal. 7.62 X 39)pour manifester leur joie sont des abrutis.
Pour les munitions, Trois grands types:
- Percussion annulaires: (.22 par ex.) mais aussi 4mm 6 mm, et plein d'autres.
- Percussion centrale Presque toutes... 9 para, .38 , 45 ACP et j'en passe.
- Percussion par broche: Revolver Lefaucheux (1833)
Pour les calibres:
Deux grandes désignations
- Métrique: Le 9 mm est de loin le plus décliné.
9mm mauser, japonais, makarov, steyr et puis et puis
L'un des plus connus : Le 9 luger (1ere cat.) (quand on ne veut pas prononcer 'lougueur" on peut dire "para" pour parabellum) ça le fait aussi...
Le 9 para est décliné en + de 76 versions! (même diamètre, même etui).
Le métrique va de 2mm "breloque à broche" au 14 mm Milbank-Amsler Carabines suisses reconverties "guerre" .
Le réglo français est en 7,5 mm Le 5,56 Otan (5,56 x 45) n'est pas un vrai métrique car dérivé du .223 Rem. La 5,6 est en fait un .22!
- Américain et anglais Les plus répandues dans le monde
Le inch (pouce) vaut 25,4 mm
Les dim. americaines ont leur correspondantes en mm mais pas toujours
Ca va du 1/10 " (2,54mm) au .700 NITRO (17,9 X 88,8 mm)
Par ex. la 12,7 est un cal. .50 (1/2 pouce)
Pour le cal. .38 c'est la pagaille car Le .38 est très décliné et le .38, Le .38 SP(spécial) le 357 Mag. (Magnum) sont quasiment identique (à la longueur de l'étui près)
Le 7;5 réglo français en englobé dans le cal. .30! va savoir!
Une cartouche se caractérise par :
Son type de culot, à gorge, à bourrelet, renforcé Etc...
son type d'amorçage (Berdan ou Boxer)
son ogive (balle) W.C FMJ, perfo. traçante, en bois en plastique en carton (si si) Etc.
sa longueur d'étui (6,5 CARCANO donne: 6,5 mm diam. d'ogive x 52 de longueur d'étui)
Les désignations d'ogives et de cartouches sont dans la plupart des cas américaines
A.C.P : automatic colt pistol (le 45 ACP)
W.C. Wad cuter : Balle plomb tronquée (pour tir à la cible)
F.M.J, Full métal jacquet (ou jacquetted) Balle entièrement chemisée metal
et plein d'autre: H.P hollow point...

Les catégories (avant changement en 2013)
La 1ère Catégorie: (Détension interdite sauf autorisation Préf. Port strictement interdidit sauf dérog. (armée, police, transport de fond, sécurité rapprochée, gardes chasse et ONF Etc.)
Toute arme, pièce d'arme, munition, destinée à la guerre ou dont le calibre est encore utilisé dans le monde par des forces armées ou de police.
4eme categorie § 1 (détension interdite port strictement interdit etc.
Toute arme dite "de défense" n'entrant pas dans la 1ère.
Ce n'est ABSOLUMENT PAS un question de dangerosité car le 9 para est en 1ere alors que le .44 mag est en 4eme par contre le 50 AE (auto express) est en 1ère...

Pour finir
On parle d'étui pour une cartouche jusqu'a 20 mm ou 2 pouces Et de douille pour les obus à partir de ces tailles (Noter que les caisses de 75 mm de 1914 sont marquées "Cartouches de 75 mm pour obus explosifs.. On confond le contenu et le contenant...
Noter aussi que l'on parle d'ogive avant sertissage dans l'étui et de balle quand elle est sertie ou tirée. (ou reçue...)
Quelques références:
Le Malfati bien sûr (entre 30 et 45€ le bouquin)
Le Panorama des munitions (42 € le bouquin)
Certains sites internet (mais pas tous)
On peut en dire encore plus mais là ça va commencer à être un peu long (!)
Le tir, les calibres, les cartouches et toute leurs déclinaisons sont un sujet IMMENSE qu'il faut aborder avec beaucoup modestie.
Voila voila!
Des Questions?

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Re: Les munitions

Message par syltab le Mer 7 Nov - 13:27

Non le calibre 44 est en 5e categorie. Seul les armes de poing sont en 4eme alors que les armes longues sont en 5eme.

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Re: Les munitions

Message par le claudius le Mer 7 Nov - 17:36

Oui chef!
Merci Syltab pour la remarque!
c'est exact j'aurais dû écrire
#le pistolet par ex. CZ 75 ou le beretta, mauser etc. chambrés en 9 mm sont en 1ère alors que les revolvers Colt anaconda, Ruger blackhawk, S&W 29-2 Et
autre Uberti, chambrés eux, en .44 mag sont en 4ème.
Alors que le même calibre (.44) pour une arme d'épaule le classe en 5ème.! ! #
Je pense que le Législateur a voulu bien différencier l'arme de poing qu'on peut cacher dans sa poche de l'arme d'épaule difficilement cacher.
Est-ce la seule raison.

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Re: Les munitions

Message par Denso le Jeu 15 Aoû - 19:45

La 1ère Catégorie: (Détension interdite sauf autorisation Préf. Port strictement interdidit sauf dérog. (armée, police, transport de fond, sécurité rapprochée, gardes chasse et ONF Etc.)
Toute arme, pièce d'arme, munition, destinée à la guerre ou dont le calibre est encore utilisé dans le monde par des forces armées ou de police.

J' apprécierai d' acquérir une arme en 9mm pour aller en stand de tir, est ce que cela va être possible?

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Re: Les munitions

Message par jpgnm1 le Jeu 15 Aoû - 22:13

Pas de problème.
Il faut : licence ; carnet de tir ; feuille verte ; un coffre....
Un pistolet en 9mm va être dans la prochaine catégorie B, soumise à autorisation préfectorale (comme la 1ère actuellement)
Chargeur de moins de 20coups .... pisto 

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Re: Les munitions

Message par Denso le Ven 16 Aoû - 0:47

D' accord merci jpgmn1, je note et donc sous entendu même si il fait parti d' une catégorie 1?

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Re: Les munitions

Message par vilcoyote le Ven 16 Aoû - 0:49



En commençant par un club...

Denso a écrit:D' accord merci jpgmn1, je note et donc sous entendu même si il fait parti d' une catégorie 1?
Oui.

Les catégories 1 et 4 n'existeront bientôt plus. On parlera de A, B, C et D. Les armes ex-1 se retrouvant en B seront achetables avec une autorisation de détention.

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Re: Les munitions

Message par Air Force le Ven 16 Aoû - 11:11

Vilcoyote a raison, inscrit toi en 1er dans un club aux environ de septembre car c'est le bon moment pour devenir licencié FFT et pouvoir ainsi pratiquer tout en étant dans les clous avec des armes détenues règlementairement pour matcher si tu le souhaites. Tu es sur un forum de tir sportif ou seul le 10 des cibles papiers sont destinées à être trouées.hehe

http://www.letirsportif.com/t18160-les-armes-autorisees-en-stand-de-tir#166254

Consulte aussi le site FFT
FFTir : Fédération Française de Tir

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Re: Les munitions

Message par contender.moustachu le Ven 16 Aoû - 15:55

Denso a écrit:
La 1ère Catégorie: (Détension interdite sauf autorisation Préf. Port strictement interdidit sauf dérog. (armée, police, transport de fond, sécurité rapprochée, gardes chasse et ONF Etc.)
Toute arme, pièce d'arme, munition, destinée à la guerre ou dont le calibre est encore utilisé dans le monde par des forces armées ou de police.
J' apprécierai d' acquérir une arme en 9mm pour aller en stand de tir, est ce que cela va être possible?
si tu veux prendre l'habitude d'une arme qui recule,aboie..un bon revolver à poudre noire..carcasse fermée..et là,c'est dès la prise de licence.

un coaching est necessaire.



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Re: Les munitions

Message par Denso le Ven 16 Aoû - 16:13

Je veux tirer au Glock 19 0017 

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Re: Les munitions

Message par contender.moustachu le Ven 16 Aoû - 16:15

Denso a écrit:Je veux tirer au Glock 19 0017 
je suis d'accord...mais si pour tirer avec le tien: prévois un an...

3 tampons dans l'année de tir,demande préfectorale....

à Marseille:en tout 18 à 20 mois...

à moins que tu n'aie déjà tiré avec un Glock ...ne te précipite pas dessus sans avoir essayé d'autres pistolets..

je sais:l'effet mode,les films,les rappeurs avec l'arme à l'horizontale...

la réalité est tout autre.

pour citer un exemple réel:

l'un des meilleurs pistolets au monde(si ce n'est le meilleur):le Sig P-210...

un copain en achète un..essais vraiment pas de tout concluants,meme minables!
je l'essaie aussi:rien...nul(et d'habitude avec pratiquement tous les pistolets :ça rentre tout de suite)...

revente,et achat d'un Lathi L 35...La révélation!..là,ça rentre bien,les gongs tombent..tout de suite dans le noir,groupé..chargé 




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