Et pourquoi pas ....

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Re: Et pourquoi pas ....

Message par soulier le Lun 29 Oct - 18:01

Le Sergio a écrit:Je connais aussi quelques tireurs très doues qui ne peuvent tenir la position genou pour des problèmes de dos.
(renfort fixe ou amovible sur le fessard !)

En 60BC le gros bataillon est quand même constitue de gens qui arrivent au tir de manière tardive (après 30ans) et qui débutent dans des stands ou il existe un 50m. Cela leur parait plus attractif que le 10m. Plus valorisant aussi assez rapidement au niveau des points ou ls progression est plus rapide qu a 10m.

Ben oui mais le pieds c'est pas de se confronter à quelque chose de difficile, de reculer les limites du possible , de progresser sur des terrains inhospitaliers.

Apres nous avons tous nos limites physiques ( moi aussi j'ai le dos en compotte ) mais simplement essayer que ce soit à 10 ou 50m beaucoups trouveraient un interet à cette discipline. Il suffit simplement d'essayer.

Chez nous l'année derniere un S1 à dit aux carabiniers du club " meme pas cap de vous mettre au 3 pos comme nos minimes "( et on parle pas de points mais juste de s'y mettre ) resultats de zero tireurs de 3 pos ( en 50m ) l'année derniere nous etions 5 et cette année environ 10 avec les cadets qui arrivent et ce n'est qu'un debut.

Et cette histoire à debuté grace aux jeunes qui font du 3x10

Depuis tous ceux qui y touchent y reviennent juste pour le plaisir.
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Pascale le Lun 29 Oct - 20:00

soulier a écrit:2/Certaines categories sont plus concernés par cette desaffection dont celle qui n'ont pas eu la chance de pratiquer le 3x10 en EDT soit les (D1)-D2-D3 et les S2-S3

Salut Serge

Je te propose une autre explication. Le 3po c'est physiquement très fatigant (même avec le costume ... siffle ) et les seniors et dames 2 et 3 abandonnent souvent parce que le physique ne suit plus ... et qu'il sont en plus lassés des batons qu'on leur met dans les roues très régulièrement (voir les posts sur les changements de réglements).
Le 3po c'est superbe mais ça demande du matériel, du temps et un gros investissement personnel (plus que le couché ou le 10m).
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par gerlem54 le Lun 29 Oct - 20:57

soulier a écrit:Bonjour à tous

3/La categorie cadet a du mal à débuter le 3x20 bien que sortant de l'EDT donc beaucoup de dechet apres le 3X10 en minime ( pourquoi )
Pour exemple 140 minimes garçon aux RGX en 3x10 et seulement 74
au 3x20 puis 68 en JG avant une reprise en S1


Soulier

Les raisons principales sont en priorité a mon avis:
Le coût du matériel pour continuer le 3 po au 50 m (absences d'armes de club) et le manque de temps à consacrer à l'entrainement. (études, autres priorités, etc)
Il y a aussi c'est vrai, le manque de formateurs pour assurer la progression.
Et au fait le biathlon d'été, il me semble que notre fédé en a parlé un moment...aux oubliettes.... smwink

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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Air Force le Lun 29 Oct - 21:41

"Le Sergio a écrit:Les tireurs 60BC et 3PO ne sont pas forcément les mêmes.
Beaucoup de tireurs de 60BC sont de vrais spécialistes, ils n ont jamais tire a 10m debout qui est la base pour aborder le 3PO, après avoir maitrise le couche. Le 3PO ne les intéresse pas plus que ça. En IDF j en connais pas mal."


Je rebondis ce soir sur ton mot qui est dans le vrais pas seulement en IDF mais un peu partout. D'ou l'intérêt que serait une esquisse ou essais d'un 2 ou 3 po à 10m non ? Ces futurs tireurs que nous avons dans nos EDT et clubs iraient je pense sincèrement tout naturellement vers le 3 po ensuite sans trop de probleme technique.
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par soulier le Lun 29 Oct - 22:45

Pascale a écrit:
soulier a écrit:2/Certaines categories sont plus concernés par cette desaffection dont celle qui n'ont pas eu la chance de pratiquer le 3x10 en EDT soit les (D1)-D2-D3 et les S2-S3

Salut Serge

Je te propose une autre explication. Le 3po c'est physiquement très fatigant (même avec le costume ... siffle ) et les seniors et dames 2 et 3 abandonnent souvent parce que le physique ne suit plus ... et qu'il sont en plus lassés des batons qu'on leur met dans les roues très régulièrement (voir les posts sur les changements de réglements).
Le 3po c'est superbe mais ça demande du matériel, du temps et un gros investissement personnel (plus que le couché ou le 10m).

Et bien je pense que tu as raison Pascale et les D2-3 et les S2-3 qui n'ont plus le pysique pour du 3 pos à 50m s'eclateraient certainement à 10m juste pour le plaisir.

Gerlem nous parle à juste titre du cout apres la categorie minime. Je connais aujourd'hui de tres bons clubs avec de tres bon tireurs de 10m qui font l'impasse meme sur le 60bc pour cette raison de cout.
La aussi il y aurait certainement des questions à se poser sur la possibilité d'un 3x ?? à 10m pour varier les plaisirs car c'est long toute une année debout à 10m


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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Valérie le Lun 29 Oct - 22:51

Le 3po à 10m c'est bien beau, mais le tir debout à la carabine 10m tel qu'il existe actuellement demande déjà pas mal d'entrainement. Il va falloir trouver des bénévoles pour ouvrir les stands de tir plus tard le soir pour pouvoir s'entrainer au couché et au genou. Tout le monde n'est pas retraité pour pouvoir s'entrainer dans la journée.

De plus pour avoir tiré le 3po à 50m, je ne vois pas l'intérêt à 10m, comme cela a été dit la réaction de l'arme n'a rien à voir, le poids et l'équilibre de l'arme non plus.
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Pascale le Lun 29 Oct - 23:17

soulier a écrit:Et bien je pense que tu as raison Pascale et les D2-3 et les S2-3 qui n'ont plus le pysique pour du 3 pos à 50m s'eclateraient certainement à 10m juste pour le plaisir.

Beaucoup moins de plaisir à 10m qu'à 50m en tout cas pour moi.
Ca serait revenir au 3po avec des carabines standard. J'ai donné à 50m pendant plus de 15 ans (à cause d'un réglement inique m'autorisant pas les carabines libres pour les femmes) ar15 et maintenant, il me serait impossible de tirer avec une standard ... pour cause justement d'un physique de moins en moins souple (et c'est un euphémisme) et je n'en ai aucune envie.

Et pour moi, le plaisir de la 22 (ou de l'arbalète) c'est de tirer avec une arme "vivante" après avoir refait mes gammes pendant 5 mois avec la 10m.
Si j'ai envie de m'entrainer dans les autres positions pendant l'hiver, je peux faire du tir à sec chez moi, au moins ça sera avec ma carabine 50m donc un entrainement utile et pas beaucoup plus ennuyeux qu'un éventuel 3po à 10m.

Maintenant, chacun fait bien comme il veut pour "varier les plaisirs", ce ne sont pas les disciplines plus ou moins ludiques qui manquent ...
A ce popos, tu viens rigoler à Montpellier ce WE ? dance
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par soulier le Mar 30 Oct - 17:46

Oui Pascale je viens à Montpellier toute la journée de samedi avec un petit groupe de 17 tireurs cool

Bon il manquera mes meilleurs jeunes Thumb down retenus ce WE là par le stage IR Med mais ce sera le grand bain pour un certain nombre.

Tu y sera toi le samedi ?

Au plaisir de te revoir si tu viens ( en esperant avoir plus de temps pour discuter que le derniere fois )

A+ Serge
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Air Force le Mar 30 Oct - 23:18

Pour alimenter le débat un lien.
Peut être de telles cibleries à Montepellier ce WE. Si seulement hein Serge ?

http://www.sius.ch/downloads/Flyer/LS10_Scheibenlift_e.pdf

Vu cela sur un sujet et site SIUS une ciblerie 10m 3 po, connue je pense, qui est exploitée par les étrangers pour du 3po à 10m en hiver et pour s'entrainer surtout pour leurs tireurs HN au 3p en hiver et préparation en vue du 22lr. Une sorte d'outil de préparation pour aller vers le haut niveau ?

Cette ciblerie permet donc à l'évidence de tirer de la position couché, genou, debout, avec un ajustement automatique de la hauteur quand la position est sélectionnée.

Voir cela un jour en France peu de chances pour l'instant vu un manque de volonté et vu l'état actuel de l'ensemble de nos stands de 10, 50 et 300m. La tâche sur ce plan des installations est, on le sait, immense et le fossé à combler trop important par rapport à nos voisins mais faut espérer non ? Un jour peut être.
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Pascale le Mar 30 Oct - 23:35

soulier a écrit:Oui Pascale je viens à Montpellier toute la journée de samedi avec un petit groupe de 17 tireurs cool
Rien que ça !! cool

soulier a écrit:Tu y sera toi le samedi ?
Les 3 jours bigrin
Quand on aime .... hehe donc on pourra bavarder thumright

A samedi smwink
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par . le Mar 30 Oct - 23:49

Etant pistolière, je ne suis pas à même de juger de la pertinence d'une nouvelle discipline 3po à 10m...
Par contre, ce que je vois au club, ce sont des tireurs, anciens mais âgés ou débutants nouveaux inscrits de cette année ayant des handicaps physiques qui ne leur permettent pas ou plus d'être en mesure de tirer à la carabine ou au pistolet en position debout à 10m (sclérose en plaque, ou autres maladies invalidantes...).
Alors je pense que quitte à créer de nouvelles disciplines de compétition, il faudrait avant tout penser à ceux qui n'en ont aucune de possible (physiquement) à l'heure actuelle à 10m... Alors pourquoi pas une discipline sur potence pour certains tireurs ? Oui, je sais, il y a le handisport, mais tout le monde ne souhaite pas payer une double licence, pour juste découvrir le plaisir du tir...
Mais je dis ça, je dis rien...

.
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par CHARLIER le Mer 31 Oct - 0:06

Toutes les catégories sont en Handisport, donc pas la peine d'en rajouter à la FFTIR qui en plus n'a pas vocation à supplenter la fédé Handi.
D'ailleurs les catégories sont extrêments réglementées et nombreuses.

La pratique ouverte à tous dans les clubs OK, et le CF 10m est aussi jumelé avec le CF Handisport.

Philippe
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par . le Mer 31 Oct - 0:10

Mais dans ce cas, il faudrait une seule licence commune FFT et Handi... Je ne me vois pas dire à un nouvel adhérent => prenez une deuxième licence handi, si vous voulez faire de la compet...

Comment ça marche, actuellement ?

merci

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Re: Et pourquoi pas ....

Message par CHARLIER le Mer 31 Oct - 0:28

Il doit y avoir une licence Handi obligatoire mais le côut ne doit pas être élevé .Et pourquoi pas une seule licence Handi parce-que la fédé ne leur sert à rien ??

philippe
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par . le Mer 31 Oct - 0:34

Ah ben oui, ça c'est une bonne question... thumright

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Re: Et pourquoi pas ....

Message par jpgnm1 le Mer 31 Oct - 11:11

J'ai un gamin handicapé dans mon club
Ca a été une galère pour arriver à lui faire faire des matchs
Double licence, quantification du handicap, mais avant un nombres de coups de téléphones et de mails innombrables.....
On rajoute un handicap a celui qu'ils ont déjà !
Pour le début de discussion, nous mettons en place cette année une discipline interne avec un appui pour permettre à ceux qui n'arrivent pas à supporter le poids de l'arme de pouvoir faire des petits matchs quand même.
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par jpg73 le Mer 31 Oct - 14:44

Jpgnm1,

C'est une bonne initiative que la votre car elle permet de faire participer les personnes à un concours.
Alors oui ce n'est pas ISSF, oui en soit cela n'a que la valeur qu'on lui accorde, mais cela fera peut être venir aussi des tireurs de loisir qui se sentent plus à l'aise et mis en concurrence de façon plus équitable avec les autres.

Quelque soit la discipline, on est tous là pour tester notre "adresse" , et notre faculté à respecter une "procédure", notre séquence de tir.

C'est à mon sens une très bonne initiative .

Jp
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Re: Et pourquoi pas ....

Message par Air Force le Mer 31 Oct - 23:17

Oui c'est une bonne idée. Pourquoi pas ? Tout comme le tir du BR ou Hunter, assis pour tous, anciens ou pas , qui pourrait être pratiqué à 10m. !!!!!!
Cela se fait aux Amériques je crois. Un peu hors sujet et loin du 3po à 10m mais pourquoi pas.!!!! bigrin
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