position de tir

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position de tir

Message par phil159 le Dim 11 Nov - 17:13

Bonsoir a tous j ai une nouvelle question, cela fait maintenant deux mois que j ai debuté le tir pistolet 10 m, hier a mon club je me suis rendus compte qu en pliant le bras qui tient l arme légèrement au niveau du coude, j avais moins de tremblement, et mon bras fatigue moins vite, je suis plus décontracté j ais fais une serie de 100 plombs mes resultats s améliorent nettement .
Question es til possible de continuer a tirer comme ou il vaut mieux sans tenir aux bases?
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Re: position de tir

Message par phil le Dim 11 Nov - 17:51

Il faut t'en tenir aux bases, les tremblements devraient disparaître au fur et à mesure du développement de la musculature propre au tir au pistolet. Pour bloquer l'articulation du coude, mieux vaut la garder en buttée donc en position tendue.
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Re: position de tir

Message par CHARLIER le Dim 11 Nov - 18:23

La position est quelque chose de personnel, si tu te sens mieux et si les résultats sont meilleurs avec le coude pas vérrouillé, tu peux continuer et travailler cette particularité qui n'est en rien un frein à la progression.

Madubost , ancien champion de saut en hauteur reconverti au pistolet tirait ainsi, le bras un peu plié...c'était un cas de force majeur mais cela ne l'a pas empêché d'étre en équipe de France.

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Re: position de tir

Message par SylvainS le Lun 12 Nov - 9:44

Mouai .... euh ... en pourcentage, cela donne combien de personnes qui tirent avec le bras fléchi ?
On pourrait laisser faire une personne qui a plusieurs années de tir, mais sauf impossibilité physique, ce n'est pas la méthode que je conseillerai à un tireur ayant 2 mois d'expérience ... hehe
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Re: position de tir

Message par gdev00 le Lun 12 Nov - 11:04

Comme le dit Philippe, il y a bien sur les bases techniques, mais elles sont et restent adaptables en fonction des individus il ne faut en aucun cas être catégorique.
Nous avons avons quelques tireurs (2) qui ont opté pour un coude non verrouillé, si cela leur convient.
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Re: position de tir

Message par persan le Lun 12 Nov - 11:08

la posture est une position adaptée et adoptée par le tireur sur quelques points tenant à sa morphologie. .........disais-je...


si je peux insister sur le sens de ce débat, c'est qu'il est évident qu'on ne change pas quelque chose qui va faire "gagner". mais dés l'instant où le tireur prends une mauvaise habitude non justifiée par sa morphologie et que son entraîneur aura repéré, il convient de voir avec lui ce qui va le mener vers la performance.
mais c'est à son entraîneur de lui faire découvrir d'autres solutions en confrontation.
la réponse de Sylvain me convient dés l'instant où l'on constate que le tireur prends une posture apparemment hors des bases classiques.
en clair, se poser les bonnes questions au bon moment pour pouvoir progresser.

n'oubliez pas que nous sommes parti sur le postulat suivant : " un tireur lambda tire avec le bras plié et il constate qu'il a moins de tremblement"...cela ne suffit pas pour affirmer qu'il devra donc tirer le bras plié. le questionnement s'impose.

crouic......!



Dernière édition par persan le Mar 13 Nov - 21:43, édité 1 fois
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Message par SylvainS le Lun 12 Nov - 11:41

+1
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Re: position de tir

Message par gha47 le Lun 12 Nov - 18:48

Il faut préciser que Madubost tirait en effet avec le coude en légère flexion qui était pour lui la position de total verrouillage ... par la force des choses, sans trahir le secret médical dû à chacun !
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Re: position de tir

Message par phil159 le Mar 13 Nov - 12:21

Donc si j ai tout bien compris je dois tirer avec le coude verrouiller
merci a tous
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Re: position de tir

Message par SylvainS le Mar 13 Nov - 12:24

C'est préférable à mon avis hehe
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Re: position de tir

Message par gdev00 le Mar 13 Nov - 12:29

Comme tu débutes, il est préférable que tu en fasses l'essai et si possible acquérir cette technique mais si au bout d'un "certain temps" tu constates, que cela ne t'apporte rien, et te pose problème et bien ne l'applique pas ne pas verrouiller le coude ne t'empêchera pas de progresser.
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Re: position de tir

Message par SylvainS le Mar 13 Nov - 12:34

euh pleure

Si tu n'as pas de contrainte physique, verrouille ton coude, car à mon avis et contrairement à ce que dit gdev00, cela t'empêchera de progresser ...
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Re: position de tir

Message par gdev00 le Mar 13 Nov - 12:40

Je persiste non, non ! Et c'est du vécu..... bigrin hehe
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Re: position de tir

Message par persan le Mar 13 Nov - 12:46

çà devient pénible à la fin, on se demande si on ferait pas mieux de p....r dans un violon...
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Re: position de tir

Message par SylvainS le Mar 13 Nov - 15:58

Faudrait m'expliquer comment en rajoutant une contrainte supplémentaire on peut obtenir une meilleure stabilité, un meilleur blocage, et dans ce cas précis, arriver à reproduire trés exactement le même mouvement ...

Tu te bases sur quels éléments et quelle expérience pour affirmer une chose pareille ?
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Re: position de tir

Message par CHARLIER le Mar 13 Nov - 16:02

Edité par Phil

Il y a eu au tir à l'arc, pour les compounds, ces deux cas: La théorie a toujours soutenu qu'il fallait avoir le bras d'arc ( le gauche pour un droitier donc) tendu et verrouillé, cela pouvait en plus être un bon moyen de replacement pour la position, reproduction de l'allonge....c'est d'ailleurs de cette manière que je pratique.
Mais nous avons vu arriver sur le très HN étranger, des tireurs des pays Nordiques avec le bras d'arc replié au niveau du coude...et battre tous les records...cela a fait école et maintenant, ce n'est plus une utopie.

Donc pourquoi interdire ou proscrire une pposition qui peut permettre à un tireur de se sentir bien ...voir performant à la suite de travail assidu ??

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Re: position de tir

Message par gdev00 le Mar 13 Nov - 16:32

Il y a quelques tireurs (lire les posts précedents) qui éprouvent un difficulté à allonger le bras sans plier légèrement le coude les forcer sur ce mouvement peut être une gêne, voir plus ça concerne peu de personnes, mais il faut savoir que cela existe.

Tu parles Sylvain de rajouter une "contrainte supplémentaire", non, il ne s'agit en aucun cas de cela, tu as mal compris je ne dis en aucun cas qu'il ne faut pas verrouiller le coude c'est bien ce que je préconise.
Je me base simplement sur deux tireurs de notre Club, pas tout jeunes, et qui ont toujours pratiqués sans le verrouillage du coude avec réussite point barre. Pas la peine d'en faire un fromage.
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Re: position de tir

Message par persan le Mar 13 Nov - 17:00

persan a écrit:la posture est une position adaptée et adoptée par le tireur sur quelques points tenant à sa morphologie.

c'est clair non? si l'athlète ne peut pas faire autrement il adapte.
et on me parle de réussite pour des tireurs "normaux"...quelle réussite?quel niveau de performance?

mais après tout, les "sachants" ayant parlé...ciao! smwink
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Re: position de tir

Message par SylvainS le Mar 13 Nov - 17:17

Edité par Phil

Mais bon, je vous laisse dans vos certitudes et je vais m'occuper de mes jeunes ... en leur faisant tendre le bras hehe
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Re: position de tir

Message par gdev00 le Mar 13 Nov - 17:31

Oui, moi aussi, mais c'est demain. Et en plus c'est la journée de la "gentillesse". Bon on est tous d'accord en fait. dance dort
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Re: position de tir

Message par . le Mar 13 Nov - 17:37

SylvainS a écrit:Pour ma part, je n'ai rien affirmé sur les tenues des carabiniers monsieur Charlier ...
Je crois que Philippe répondait à Persan, Sylvain... hehe

Pour le reste, c'est sûr qu'à 18 ans, on n'a pas les mêmes contraintes physiques qu'à 45 et plus... Alors il y a les bases, les fondamentaux, et après, chacun fait comme il peut avec ce qu'il a comme handicap(s) physique(s) à surmonter...
smwink

PS : Ce qui est formidable, c'est que même en recentrant les débats sur le tir sportif, on arrive encore à se prendre le chou entre nous... même pas besoin des chasseurs... ptdr

.
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Re: position de tir

Message par gha47 le Mar 13 Nov - 18:26

m. : le caractère parfois un peu vif des échanges "entre nous" sur tel ou tel sujet, dans ce forum, n'est pas , me semble-t-til, forcément critiquable. On peut tout simplement le mettre sur le compte de notre "passion" pour le Tir Sportif.

Les passionnés ne naviguent pas souvent, de concert, sur des fleuves tranquilles.
L'important c'est de débattre avec sincérité même si c'est parfois un peu rude.
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Re: position de tir

Message par CHARLIER le Mar 13 Nov - 20:15

Et bien Sylvain, tu lis de travers ??? ptdr
Cette "petite" pique était bien sûr destiné à Persan...

Pour les positions, je peux aussi te citer Martinov qui n'est pas dans la théorie ...même au niveau des points bravo , Pfeilfisteir, Letcheva qui tirait très très bien avec la jambe droite pliée , Sylvia Sperber qui tirait garnd écart, avec la jambe droite en arrière et un devers monstrueux...médaillée Olympique tout de même...et bien d'autres tireurs à la position "hors école" mais très performante.
Il faut enseigner comme vous le faites, avec les bases saines, mais si toutefois, un de tes tireurs sort du lot avec une position " pas cool" mais pulvérise tous ses petits camarades, que fais-tu ...tu le bats pour qu'il rentre dans le rang ou tu laisses libre cours à son instinct, tout en lui prodiguant de précieux autres conseils .
Vous avez une école de tir très performante, donc votre travail est reconnu et très cohérent, mais il faut rester ouvert à une hypothése du gars "qui se sent bien de travers"...et avec des bonnes performances.

Il est évident que je suis dans votre démarche, avec la bras tendu et coude verrouillé...
mais il ne faut jamias dire " fontaine je ne boirai pas de ton eau".

Sur ce bon courage, et préparez nous encore plein de jeunes pousses thumright

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Message par Valérie le Mar 13 Nov - 20:24

CHARLIER a écrit:Il faut enseigner comme vous le faites, avec les bases saines, mais si toutefois, un de tes tireurs sort du lot avec une position " pas cool" mais pulvérise tous ses petits camarades, que fais-tu ...tu le bats pour qu'il rentre dans le rang ou tu laisses libre cours à son instinct, tout en lui prodiguant de précieux autres conseils .
Vous avez une école de tir très performante, donc votre travail est reconnu et très cohérent, mais il faut rester ouvert à une hypothése du gars "qui se sent bien de travers"...et avec des bonnes performances.
maintenant je redoute beaucoup moins l'entrainement de vendredi ptdr ptdr
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Re: position de tir

Message par CHARLIER le Mar 13 Nov - 21:21

Ne te réjouies pas si vite ....tu ne sais pas à quelle sauce tu vas être dévorée bisou

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