différences visuelles d'impact liées au calibre.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par ratrait le Sam 1 Déc - 16:59

Bonjour,

J'ai lu sur le forum que les munitions wad-cutter sont indiquées pour le tir sur cible.
Quelle en est la raison balistique ?

Merci d'avance pour votre contribution à ma culture.


Dernière édition par ratrait le Sam 1 Déc - 23:54, édité 1 fois

ratrait
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Inscription le : 24/11/2012
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par ratrait le Sam 1 Déc - 17:04

Bonjour,


Mon voisin qui tire avec des munitions au calibre 38 spécial fait des trous bien ronds, comme s'ils étaient fait à l'emporte pièces.
Je tire des munitions de calibre 22 LR. On dirait que le carton a été simplement "poussé" par la l'ogive.
Quelles sont les raisons de ces différences sur l'impact ?

Merci de votre contribution.

ratrait
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Inscription le : 24/11/2012
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par syltab le Sam 1 Déc - 17:38

C'est qu'il tir avec des wad cutter. Cela repond aussi a une autre question de ta part sur un autre post.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)

syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3606
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par ratrait le Sam 1 Déc - 17:45



Oui, oui, j'ai bien vu qu'il tirait avec des Wad-cutter. Mais celà n'explique pas pourquoi les munitions Wad cutter font des trous bien ronds par rapport aux autres ogives.

ratrait
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Inscription le : 24/11/2012
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par phil le Sam 1 Déc - 17:54

Simplement parce qu'une wad cutter a une face comme une assiette, légèrement creuse, et donc avec sa rotation fait des trous bien découpés.

Cette munition est très appréciée des tireurs 25m gros calibre (.32 ou .38) qui rechargent eux-mêmes leurs munitions. En jouant sur la charge de poudre, le sertissage et en blasonnant, ils arrivent à trouver le meilleur compromis canon-munition et à faire des groupements impressionnants.

phil
Membre Actif
Membre Actif

Nombre de messages : 1164
Inscription le : 27/10/2005
Pays : Suisse VD

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par Doc Bernie le Sam 1 Déc - 22:42

wad cutter = emporte pièce en US english... ceci explique celà. (et non pas bourre coupante, qui est non seulement une erreur de traduction, mais également un non sens).

Pourquoi emporte pièce? Parce que ces balles ont été utilisées en poudre noire un peu avant la guerre de Sécession, et pendant (équivalent Minié). Elles avaient la remarquable faculté de découper des orifices biens ronds dans les tuniques, avec les conséquences de l'introduction de fragment de tissu dans le corps, accompagné de terre, poussière et autres fariboles propres (si je puis dire) à créer de superbes infections, gangrènes et amusements.
Merci pour ces précisions à mon vieux pote le Dr Patrick Simon, hélas disparu, qui avait parfaitement traité le sujet sous ma supervision pour sa spécialisation de médecine légale.

Doc Bernie
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2900
Inscription le : 30/05/2011
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par syltab le Sam 1 Déc - 23:46

On en trouvaient deja au bas moyen (premiere moitie du 14em siecle plus precisement) dans les premieres armes a feu, le canon a mains, qui permettaient de defendre un chateau depuis ses fortifications.


Dernière édition par syltab le Dim 2 Déc - 0:12, édité 1 fois

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)

syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3606
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par ratrait le Dim 2 Déc - 0:11

Doc Bernie a écrit:wad cutter = emporte pièce en US english... ceci explique celà. (et non pas bourre coupante, qui est non seulement une erreur de traduction, mais également un non sens).

Pourquoi emporte pièce? Parce que ces balles ont été utilisées en poudre noire un peu avant la guerre de Sécession, et pendant (équivalent Minié). Elles avaient la remarquable faculté de découper des orifices biens ronds dans les tuniques, avec les conséquences de l'introduction de fragment de tissu dans le corps, accompagné de terre, poussière et autres fariboles propres (si je puis dire) à créer de superbes infections, gangrènes et amusements.
Merci pour ces précisions à mon vieux pote le Dr Patrick Simon, hélas disparu, qui avait parfaitement traité le sujet sous ma supervision pour sa spécialisation de médecine légale.



Bonsoir @Doc Bernie et merci pour les précisions historiques ; merci également à @Syltab et @Phil.

- Ces munitions (surtout utilisée en tir à la cible ?) procurent-elles une plus grande précision ?, une stabilité de trajectoire ? ou autres avantages et inconvénients ?

- Est-ce surtout les tireurs qui rechargent eux-même qui utilisent plus particulièrement ces munitions ?
- Pourquoi dans les petits calibres, ce type de munition n'existe-il pas ? pour des raisons de coût, de rapport prix/ précision ou autres motifs ?

J'ai tout à apprendre et je suis curieux...tant pis si mes questions sont simplettes mais autant les poser.
A +




ratrait
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Inscription le : 24/11/2012
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par syltab le Dim 2 Déc - 1:37

Je recharge toutes mes munitions, du .38 au 460magnum en passant par du 9mm et du .45acp et je n'utilise cette muntions que pour le .38. Les wad cutter ne sont utilisees que pour le tir sportif, ISSF uniquement, car elles coupent net la cible rendant aisni plus facile le comptage des points.

_________________
Quand rien ne marche, on se tourne vers le C4. (Jamie Hyneman)

syltab
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 3606
Inscription le : 16/08/2005
Pays : France (17, 86)

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par contender.moustachu le Dim 2 Déc - 4:32

la balle WC a un profil à faire fuir un balisticien...

à grande distance,cette balle serait freinée très vite,et sa trajectoire serait assez décevante..

à 25 m,ce profil de balle reste très stable..dommage d'ailleurs que le 44 ne soit pas utilisé,car en 44SP et balle WC de 170 gr la précision est encore meilleure..

les soldats anglais pendant la première guerre mondiale,coupaient l’extrémité des balles plomb de leurs revolvers 455,et les résultats sur leurs cibles étaient assez...efficaces..enfin..

en revenant à cette balle spécifique,les vitesses sont très basses(de l'ordre de 240m/s),les reculs et relèvements faibles...comme dit Stylab,les impacts sont bien découpés,et pour avoir la même découpe par ex avec des SWC,il faut pratiquement aller deux fois plus vite..mais on perd en précision.


smwink





contender.moustachu
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2411
Inscription le : 09/10/2012
Pays : Gaule

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: différences visuelles d'impact liées au calibre.

Message par ratrait le Dim 2 Déc - 17:00



Grand merci à toi. Bon après-midi.

ratrait
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Inscription le : 24/11/2012
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum