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[Technique] Apprendre à tirer les 2 yeux ouverts

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Message par Vitaliq Lun 19 Déc 2011 - 19:57

Bonjour,

Je suis droitier œil directeur gauche et ça me pose soucis dans mes tirs, j'aimerai donc apprendre à corriger cela.

J'ai pas mal lu sur le sujet et on retrouve souvent (toujours?) les 2 écoles: Changer de côté (donc passer en gaucher) ou rester en droitier.

Les arguments des 2 écoles sont bons mais j'ai décidé de trancher et de rester en droitier mais je ne veux pas utiliser de cache oeil ni autre artifice j'ai donc envie d'apprendre à tirer les 2 yeux ouverts. J'aimerai donc avoir des conseils ou témoignages de gens étant dans la même situation.

Ah oui pour l'instant je suis en tir à la carabine 22lr, mon but est d'avoir un bon rapport précision/vitesse et de rester en visée ouverte (pas de red dot ni de lunette pour l'instant)
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Message par Invité Lun 19 Déc 2011 - 21:03

tirer en droitier les deux yeux ouverts avec l'oeil non directeur qui vise...

Et bien moi je dis... bon courage ! chargé
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Message par FCTIR Lun 19 Déc 2011 - 21:16

L'oeil directeur va prendre le pas sur l'oeil "faible" et l'image de la visée va se construire avec l'oeil directeur qui voit la cible et les IV vont se superposer à la première image mais avec le problème de parallaxe. En résumé: un oeil va voir la cible et l'autre les IV. Il ne sera donc pas possible d'obtenir une image de visée cohérente.
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Message par Pascale Lun 19 Déc 2011 - 21:28

Vitaliq a écrit:Les arguments des 2 écoles sont bons mais j'ai décidé de trancher et de rester en droitier mais je ne veux pas utiliser de cache oeil ni autre artifice j'ai donc envie d'apprendre à tirer les 2 yeux ouverts.
Ah oui pour l'instant je suis en tir à la carabine 22lr, mon but est d'avoir un bon rapport précision/vitesse et de rester en visée ouverte (pas de red dot ni de lunette pour l'instant)

Quel genre de tir veux-tu pratiquer ?
A la carabine 22lr, les disciplines olympiques ne prennent pas en compte le facteur vitesse et la visée se fait au moyen d'un dioptre et d'un guidon.

De toutes façons, dans ta configuration, tu ne pourras pas avoir une image correcte de ta visée. Je suis dans ton cas et sans cache oeil sur mon oeil gauche, je n'arrive même pas à positionner mon oeil droit en face du dioptre ni à avoir une quelconque image du dioptre et du guidon.
Si tu veux absolument tirer les deux yeux ouverts, il te faudra tirer en gaucher ou alors utiliser une visée déportée. Bien compliqué alors qu'il suffit d'utiliser un cache oeil ...

smwink


Dernière édition par Pascale le Lun 19 Déc 2011 - 21:50, édité 1 fois
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Message par Le Serpent Vert-77 Lun 19 Déc 2011 - 21:38

Dans mon club, un vieux tireur a un jour subi une paillette dans l'oeil (à cause d'un rechargement un peu trop bourré). Il a été contraint de changer d'oeil directeur. Et depuis, il s'en sort plutôt pas mal.
D'ou l'importance des luenttes de protection à 25 et 50 m, d'ailleurs.
Changer d'oeil directeur est un calvaire. Les 2 yeux ouverts se travaille, paraît il, en visualisant la cible sans tirer des heures durant.
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Message par Vitaliq Lun 19 Déc 2011 - 21:51

Je commence tout juste le tir sportif donc là c'est plus pour apprendre. Mais à terme j'aimerai pratiquer l'IPSC c'est pourquoi j'aimerai pouvoir garder les deux yeux ouverts.

Mais savoir tirer à la carabine les deux yeux me serait utile pour mieux tirer à l'armée (je suis réserviste) où il vaut mieux avoir un champs de vision large, de plus l'utilisation des aimpoint permettant de bien viser les deux yeux ouverts se généralise de plus en plus.

Donc comme je commence encore, il serait peut être plus sage d'essayer de tirer en gaucher ? L'adaptation risque d'être difficile mais au final se sera meilleur ?

Pour la protection je suis tout à fait d'accord, de toute façon j'ai été habitué à porter des protections pour tirer (oculaires et auditives) mais bon il y en aura toujours qui n'en feront qu'à leur tête (j'en connait qui ponce encore dans leur garage sans lunettes...)
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Message par gdev00 Mar 20 Déc 2011 - 12:27

J'ai tiré au pistolet 10 m une année les deux yeux ouvert, ça ne présente aucun avantage particulier...au 25 m quasi impossible, surtout au standard ou à la vitesse, de même au gros calibre. Certain y arrivent car c'est naturel chez eux...si cela nécessite un apprentissage, et une concentration rien que pour ça, ce n'est pas la peine, il y a suffisamment d’autres choses sur lesquels il y a matière.
Pour info un objet est vu par chaque œil sous un angle différent. Pour ne pas voir "double" le cerveau analyse l’information fournie par les yeux et ne "visualise" que celle d'un seul œil. Cet œil appelé œil directeur est le seul qui effectue véritablement la visée.
Un tireur droitier avec un œil directeur droit pourrait en principe plus facilement tirer les deux yeux ouverts....
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Message par demat60 Mer 21 Déc 2011 - 17:08

Attention a ne pas confondre tous les yeux...
@ vitaliq : a priori tu as l'oeil gauche directeur et dominant et ton oeil droit ton oeil de visée.
dans ca cas, si tu n'as pas de cache il va etre difficile, comme tout le monde le dit, d'avoir une image correct par rapport aux IV sur les carabines 22LR.
dans le cas des aimpoint, qui est un tunnel juste avec un point sans grossisement important (j'en ai un sur ma carabine de chasse) les deux yeux voient la meme image mais l'un des deux a un point rouge ou une croix en plus. la fusion visuelle est beaucoup plus facile a faire.

une arme militaire et un de competition ou de precision ne s'utilise pas de la meme manière.
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Message par jipe Mar 3 Jan 2012 - 16:23

Vitaliq a écrit:Je commence tout juste le tir sportif donc là c'est plus pour apprendre. Mais à terme j'aimerai pratiquer l'IPSC c'est pourquoi j'aimerai pouvoir garder les deux yeux ouverts.

IPSC en carabine !?

Si c'est pour du pistolet, il est possible de tirer en droitier et viser avec ton oeil gauche directeur avec les deux yeux ouvert sans cache oeil.
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Message par gdev00 Mar 3 Jan 2012 - 16:34

En IPSC qui n'est pas à proprement parler une épreuve de longue haleine, mais de "sprints", entrecoupés de pauses, tirer en fermant tout simplement un œil, n'occasionne une fatigue trop importante de l’œil comme en ISSF.
C'est souvent en pratiquant, en IPSC, avec l’expérience que le trieur modifie son comportement ou pas.
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Message par smokowski Jeu 5 Avr 2012 - 18:12

J'ai testé a une époque. c'est possible et j'ai trouvé cela super a pleins de niveau(comme voir sortir la fumée du canon par exemple).Puis un jour, plus rien ne rentre... resultat, une 20 taine de séances de réeducation pour strabisme.

Bon courage siffle
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Message par Air Force Mer 12 Déc 2012 - 21:39

Bonsoir.
Une info sur la vision.
Cette semaine un ami m'a fait par de son idée concernant un montage d'un guidon un peu particulier pour tirer les 2 yeux ouverts avec une amélioration nette de la perception guidon/cible. voir photo.
[Technique] Apprendre à tirer les 2 yeux ouverts Tunnel10
Ce serait d'après lui idéal pour les astigmates car cela permet une augmentation du relief et donc une diminution de l'ouverture du tunnel d'environs 0,5 mm. Idéal aussi pour concentrer sa vue sur l'essentiel et éviter le superflu, pour ceux qui tirent avec une mémoire photographique ou justement ceux qui ont un oeil directeur autre que l'oeil de visée.
L'idée est basée sur la vision des rapaces et sur les anciens rings plastiques, sauf qu'ici il s'agit d'un bouchon opaque sur l'avant du tunnel.
Avant il tirait à 3,4 d'ouverture et maintenant à 2,85 ce qui lui permet de mieux voir mes coups.
Il me semble qu'un autre sujet parlait d'un tel guidon mais pourquoi ne pas tester pour ceux qui n'arrivent pas hein ?
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Message par gdev00 Jeu 13 Déc 2012 - 9:21

Oui, nous connaissons bien ce guidon, nous avons quelques tireurs de loisirs qui en font usage avec bonheur, et un armurier qui les fabrique pour les carabines 22lr de loisirs (pour du tir à 50 ou 100 m)v.o.
J'ai vu la même chose sur un dioptre, un B.F utilise un simple 'plastique' rond (opaque) ,troué (avec les bonnes mesures).....
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Message par demat60 Jeu 13 Déc 2012 - 9:52

c'est le principe d'un iris si je comprend bien ou d'un trou stenopeique.
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Message par gdev00 Jeu 13 Déc 2012 - 10:01

Oui, tout à fait.....
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Message par demat60 Jeu 13 Déc 2012 - 11:17

la vision est donc bonne mais l'oeil fatigue aussi etant donné qu'il ne recoit pas bcp de lumiere.
ok pour les S3 pour qui la correction est optimale.
pour les autres cela va juste decale un equipement optique correct.
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