Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

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Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par CELTE le Jeu 9 Aoû - 13:34

Bonjour à toutes et à tous,

Est-ce que quelqu'un pourrait me renseigner, sur la "question suivante" :

Est-il obligatoire pour l'homologation d'un Stand de Tir d'habiller de bois toutes les "cotés des murs" qui sont perpendiculaires au pas de tir (intérieur des murs d'enceinte compris) ... ???


- Pour vous expliquer le pourquoi de cette question : nous avons un petit Stand de Tir, nous avons scrupuleusement respecté le "cahier des charges" pour l'homologation de notre Stand de Tir, nous avons tout fait comme il se doit (pare-balles, WC handicapé etc, etc ...), et maintenant, on nous refuse "l'homologation" car "nos murs intérieurs" ne sont pas habillés de bois, c'est le seul "prétexte" pour nous refuser l'homologation ...

J'ai participé au CDF 2007 T.A.R d'UZES et j'ai aussi "accompagné" des tireurs au CDF 2007 25-50M de VOLMERANGES-LES-MINES et j'ai pris des photos de ces deux Stands qui doivent être, eux homologués (je suppose ...), puisqu'on y organise des Championnats de FRANCE et leurs murs intérieurs ne sont pourtant pas"habillés de bois", alors pourquoi nous impose-t-on de mettre du bois sur les côtés des murs intérieurs de notre "petit" stand ... ???


merci


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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par MILOUZE le Jeu 9 Aoû - 14:16

Je me souviens du club des Girondins de Bordeaux. En tirant au 50m un peu vers le haut et la droite, on voyait dans sa ligne de mire, les fenêtres des locaux du club de foot...
Et on tirait les France là-bas...

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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Bruce le Jeu 9 Aoû - 14:58

bonjour, décidement il y a beaucoup de choses farfelues dans le milieu du tir... notre stand de tir n'est nullement habillé de bois sur les côtés et pourtant homologué ! d'ailleurs pour en avoir vu pas mal rares sont ceux habillés de bois. C'est à la gueule du client sans doute !!!!
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par nezdeboeuf le Jeu 9 Aoû - 15:32

Ou alors les normes d'homologation ont été modifié, ça change presque chaque année mpour les vestes et pantalons des tireurs, alors pourquoi pas pour les stands!!

A l'administratif quand tu nous tiens...
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par CELTE le Jeu 16 Aoû - 22:39

nezdeboeuf a écrit:Ou alors les normes d'homologation ont été modifié, ça change presque chaque année mpour les vestes et pantalons des tireurs, alors pourquoi pas pour les stands!!

A l'administratif quand tu nous tiens...



Je le pense aussi, ... euh que soit : "les normes pour l'homologation des Stand de Tir" ont changés, ou alors "quelqu'un nous impose ceci de sa propre iniative" uniquement pour notre Stand de Tir, ... alors que cela n'a pas lieu d'être pour les autres "Stand" ... hum1 Thumb down


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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par pounie le Lun 20 Aoû - 16:55

Bonjour,

En fait, il ne doit y avoir aucune possibilité de retour du projectile lorsqu'il frappe une surface

C'est pour cela, notamment, que les pieds des pare-balle sont habillés de bois dans les stands extérieurs pour que le projectile s'encastre dedans.
Voilà les faits maintenant pour un stand intérieur le retour du plomb lorsqu'il frappe un parpaing hum1

Mais tout cela est sujet à l'interprétation du réglèment : aucune possibilité de retour du projectile.

Donc il refuse l'homologation pour une raison de sécurité. Maintenant à vous de démontrer l'impossibilité de retour du projectile ou bien, si vous voulez éviter les conflits, faire un peu de menuiserie.
Attention faites vous auparavant préciser l'épaisseur des panneaux de bois pour éviter un autre refus.

Bonne journée.
JM
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Bruce le Lun 20 Aoû - 19:29

Bonsoir à Tous


[quote]


Et pourquoi à eux de démontrer..................... ?

euh
siffle
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Bruce le Lun 20 Aoû - 19:43

Mal formulé ma question :

Et pourquoi ce ne serait pas à eux de démontrer ?

C'est sur quelle distance cette homologation ?
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par CELTE le Lun 20 Aoû - 22:55

Bonsoir NOUNOURS et POUNIE hehe ,


Cette homologation est "pour" : un pas de tir de 25 mètres (10 postes de tir) et un autre pas de tir de 50 mètres (10 postes de tir aussi) ...

... sinon pour répondre à POUNIE : tous les "poteaux et pieds de poteaux" de nos pare-balles sont habillés de bois très épais (rien de métallique n'apparait ...), seul "les murs" pose problême au Président du "Comité de Haute-Marne" : c'est lui qui nous refuse cette homologation, ... je n'en sais pas plus ... triste



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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Bruce le Lun 20 Aoû - 23:12

Salut Celte,

Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il y a des stands "nationaux" qui n'ont pas ou peu de protection et pourtant homologuer, d'après ce que j'ai lu ici !

Il y a deux poids, deux mesures.................cela doit être pour tout le monde pareil sinon rien !

Moi, j'irais faire un tour du coté de la fédé pour avoir les points sur les i !!!

Y a marre de ses mecs qui décident comme bon leur semble et en plus qui la plupart du temps n'y connaisent rien ! Bong ça me fait bien marrer ce genres de mecs................... mdr1 mdr1 mdr1

Conclusion : si les stands nationaux sont homologués (sans protection), crois le bien que je ne lacherais pas le morceau pour que le mien y soit également !

Dans ce pays, y a beaucoup de choses a deux vitesses, je vois que dans le tir aussi ! et y a marre de tous ça ! (coup de gueule, mince je suis pas dans la bonne rubrique) siffle

Bon je me calme ! concentration..................... levitation1

carab

Bonne soirée.
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par pounie le Mar 21 Aoû - 9:44

CELTE a écrit:seul "les murs" pose problême au Président du "Comité de Haute-Marne" : c'est lui qui nous refuse cette homologation, ...

Hello,

Pardon, je croyais que c'était la Préfecture qui refusait l'homologation.

Bin si c'est le Président du Comité qui la refuse, le moins qu'il puisse faire c'est d'expliquer pourquoi !
A moins que ce ne soit la guerre avec lui...

Nous nous avons homologué l'ensemble de nos stands il y a 5 ans, nous nous sommes appuyés sur un bouquin fait par la Fédé qui explique, en détail, la configuration que doit avoir un stand de tir.
Je n'ai pas souvenir d'un chapitre concernant les murs de côté d'un stand, mais peut-être que ma mémoire est défaillante siffle

En conclusion, le refus d'une homologation est grave car elle ferme la porte à des subventions et à des organisations de compétitions et stages. Je pense qu'une explication calme et sereine avec le Président du Comité est indispensable.

Bonne journée
JM
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Camerone le Mar 21 Aoû - 23:49

6.3.5. Règles concernant les stands
6.3.5.1.
Généralités pour toutes les disciplines
6.3.5.1.1.
Les délégués techniques de l’ISSF (4.2. à 4) en coopération avec le Directeur de la compétition et les arbitres désignés par le Co-mité d’Organisation pour les différentes disciplines doivent inspecter les stands et l’équipement pour tous les championnats.
Ils peuvent approuver de petites dérogations aux spécifications des règles techniques si elles ne sont pas incompatibles avec les in-tentions et l’esprit des règlements techniques et du règlement général de l’ISSF.
Cependant, aucune dérogation n’est admise pour les distances et les spécifications des cibles.
Les pays où fédérations participants doivent être informés, avant la date de clôture des inscriptions, de toutes les dérogations ap-prouvées.
6.3.5.1.2.
Les nouveaux stands extérieurs doivent être construits de manière que le soleil soit autant que possible derrière le tireur pendant la compétition.
6.3.6. Règles communes aux stands carabine et pistolet
6.3.6.1.
Les stands doivent comporter une ligne de cibles et une ligne de tir parallèles entre elles.
Les postes de tir sont disposés en arrière de la ligne de tir.
6.3.6.2.
Si nécessaire pour la sécurité, le stand peut être entouré de murs.
Il peut également être prévu une protection contre la sortie accidentelle de projectiles, réalisée à l’aide de systèmes pare-balles transverses disposés entre la ligne de tir et la ligne de cibles.
6.3.6.3.
L’emplacement des tireurs doit être protégé contre la pluie, le soleil et le vent (voir 3.5.1.2)
Cette protection doit être telle qu’aucun avantage manifeste ne soit donné à un poste de tir ou à une partie du stand.
6.3.6.3.1.
Les stands 300m doivent avoir au moins 290m ouverts au jour.
6.3.6.3.2.
Les stands 50m doivent avoir au moins 45m ouverts au jour.
6.3.6.3.3.
Les stands 25m doivent avoir au moins 12,5m ouverts au jour.
6.3.6.3.3.1
Les stands 25m et 50m doivent être aussi souvent que possible des stands extérieurs mais peuvent être exceptionnellement fermés ou intérieurs si des conditions climatiques ou légales l’exigent.
6.3.6.3.4.
Les stands 10 m pour les compétitions ISSF et pour les Jeux Olympiques doivent être aménagés en intérieur (3.5.1)
6.3.6.4.
Espace de tir
6.3.6.4.1.
Il est interdit de fumer sur le pas de tir et dans la zone des spectateurs.
6.3.6.5.
L’espace en arrière des postes de tir doit être suffisant pour permettre aux arbitres et au Jury de s’acquitter de leurs tâches.
6.3.6.5.1.
Il faut prévoir un espace pour les spectateurs séparé de celui qui est destiné aux tireurs et aux arbitres par une barrière appropriée, placée au moins à 5 m en arrière de la ligne de tir.
6.3.6.6.
Dans la zone de compétition, l’usage par les compétiteurs, entraîneurs ou officiels des équipes de téléphones portables, de radios mobiles ou autres appareils similaires est interdit. Les téléphones portables doivent être coupés.
6.3.6.6.1.
Des affiches doivent indiquer aux spectateurs que les téléphones portables doivent être coupés et que les flashes photographi-ques sont interdits.
6.3.6.7.
Le stand doit être équipé à chaque extrémité d’une grande horloge clairement visible par les tireurs et les officiels.
6.3.6.8.
Les cadres ou les mécanismes de cibles doivent être marqués du numéro correspondant à celui du poste de tir.
Les chiffres doivent être assez grands pour pouvoir être vus facilement dans des conditions normales de tir, avec une vue normale, à la distance concernée. Ils doivent avoir des couleurs alternées et contrastées et être nettement visibles tout au long de la compéti-tion, que les cibles soient apparentes ou cachées.
6.3.6.9.
Les cibles doivent être fixées d’une manière telle qu’elles ne puissent bouger d’une façon appréciable, même par grand vent.
6.3.6.10.
Il peut être fait usage de n’importe quel système de cibles, pourvu qu’il garantisse le degré de sécurité voulu, un réglage précis des temps ainsi que le décompte des points et un changement correct, précis et rapide des cibles.
6.3.6.11.
Si un greffier est prévu, un bureau doit être mis en arrière de chaque poste de tir, disposé de telle façon que les tireurs ne soient pas dérangés.
6.3.6.12.
Il faut prévoir un système de communication entre le pas de tir et le personnel chargé des mécanismes derrière les cibles ou qui travaille dans les fosses.
6.3.6.13.
S’il est fait usage de fosses avec un marqueur affecté à chaque cible, il doit y avoir un système de communication entre celui-ci et le greffier.

Je n'ai jamais entendu ce genre de propos. Effectivement je crois qu'il existe un cahier des charges pour l'homologation, mais je n'ai pas souvenir d'un stand recouvert de bois. Avant d'entamer une polémique avec le contrôleur, je conseille une petite visite discrète dans son club, pour voir ce qu'il en est.
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Bruce le Mer 22 Aoû - 0:33

Merci CAMERONE

Très intéressant, ça va en aider plus d'un ..............!!!

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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Gib le Mer 22 Aoû - 10:41

Effectivement, il existe à la Fédé un livre assez ancien sur les stands de tir (un nouveau existe peut être).
Dans ce livre pour les surfaces en béton on parle de béton anti ricochet !
Je serai ce soir chez moi pour relire le chapitre et vous en dire plus.
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par Gib le Mer 22 Aoû - 17:42

Le livre "Conception des stands de tir" par andré Von Der Mark et vendu (à l'époque) par la FFTir. Edition novembre 1989.
Pour le 50 m : protections latérales
- buttes en terre.
- Pour un angle d'impact au dessus de 45°, mêmes presciptions que pour les écrans pare-balles.
- Pour un angle d'impact compris entre 35 et 15° :
* mur de béton armé : ép : 12 cm
* mur en briques pleines : ép : 24 cm
* agglos pleins en béton : ép : 20 cm
- Pour un angle d'impact inférieur à 35° :
* mur en béton armé : ép : 10 cm
* mur en briques pleines : ép : 11,5 cm
* agglos creix en béton : ép : 25 cm

pour les armes de poing tous calibres, il n'y a pas de notion d'angles !
- butte de terre
- mur de béton armé : ép : 15 cm
- mur de briques pleines : ép : 24 cm
- agglos pleins en béton : ép : 20 cm

pour le 22 LR carabine et pistolet
- butte de terre
- mur en béton armé : ép : 10 cm
- mur de briques pleines : ép : 11,5 cm
- agglos creux : ép : 25 cm

Après en fonction de la dimension de pas de tir, il est facile de calculer les angles d'impact (si le pas de tir fait 10 m, les 10 m latéraux gauche et droite seront sur des angles au dessus de 45° donc à traité comme des pare balles.
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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par CELTE le Sam 25 Aoû - 13:13

Merci à tous "les membres du Forum" qui ont répondu à mon "topic homologation d'un Stand de Tir", et si vous avez d'autres renseignements sur ce "sujet" (textes, règlements etc, ... et même des "anecdotes" sur le même problème ...), s'il vous plaît, continuez à poster, cela m'intéresse ... cool smwink



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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par LeTireur41 le Lun 27 Aoû - 0:45

Bonsoir,

Le C.T.R vient faire son inspection sous la double casquette D.D.J.S et F.F.Tir.

Lorsqu'il a tous les documents : (Plans du Stand + Plan de masse + Plan de Situation + Photos + Nuisance sonores + .... )

Il réalise un dossier sur lequel il met son avis.

Ce dossier passe en commission Régionale Fédérale d'homologation.

Il part à la F.F.Tir, la décision de la Fédé est parfois longue !!!

Lorsque toutes ces démanches ont été faite, si tout est OK,
La Fédé adresse au Club :
UN CERTIFICAT D'HOMOLOGATION SPORTIVE D'INSTALLATIONS DE TIR SPORTIF

Sur ce document figure les infos suivantes :

LIGUE REGIONALE DE TIR : .......
SOCIETE DE TIR : ......
N° ASSOCIATON : 00 00 000
Située à l'adresse suivante : ..................
Ville : ..............
EN REFERENCE AU RAPPORT DE PROPOSITION D'HOMOLOGATION
en date du : ........
Établi par le Président de la Commission Régionale d'homologation : ........
Après avis du Président e la Ligue ........... : ...............
en date du : ........

En dessous, il y a un tableau qui reprend toutes les Distances ou Disciplines :
10M - 25M - 50M - 300M - Silh. Métal. - BENCH REST - Armes Anciennes ...
Cinq Lignes :
INTERNATIONAL - NATIONAL - REGIONAL - DEPARTEMENTAL - CLUB

Une ou plusieurs X est inscrite dans ce Tableau...

Ce document est signé par le DTN et Le Président de la F.F.Tir.

Pour Info : LES HOMOLOGATIONS DE STANDS sont sur le site de la Fédé.

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Re: Concernant l'Homologation d'un Stand de Tir ...

Message par CELTE le Sam 8 Sep - 10:19

Merci le TIREUR41 pour cette imformation, si tu as encore d'autres "infos", je suis preneur ... cool smwink


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