TIR SPORTIF
Detente électronique 09081710

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

TIR SPORTIF
Detente électronique 09081710
TIR SPORTIF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-20%
Le deal à ne pas rater :
-20% sur le Lot de 2 écrans PC GIGABYTE 27″ LED M27Q
429 € 539 €
Voir le deal

Detente électronique

+10
gdev00
jpg73
phil
Air Force
gerlem54
Ballou
Le Sergio
jipe
MICHEL ALIBERT
picardie
14 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Detente électronique Empty Detente électronique

Message par picardie Lun 16 Jan - 7:56

Bonjour
sur un Lp10 ou la détente est déjà me semble t'il super sensible , est ce que la détente électronique apporte vraiment un plus ou est ce " un gadget "
Je ne sais pas si les champions de notre sport par exemple en utilise ??
picardie
picardie
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 14
Inscription le : 04/01/2012
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par MICHEL ALIBERT Lun 16 Jan - 10:57

Bonjour,

Pour ma part, j'ai vraiment trouvé un mieux. Comme, tu as moins de pièces en mouvement, l'arme sursaute moins au départ du coup. De toutes façons, le lâcher étant un des points important à travailler, si tu as un lâcher de M...., même avec une détente électronique, il n'y aura pas de miracle...Pour ta deuxième question, oui, je sais que Lapeyre a eu le Morini en détente électronique, et, il me semble qu'il avait le LP 10 E l'an dernier aux France.
vas sur le site ISSF, tu as des vidéos de coupe du Monde, et l’excellentissime japonais Matsuda a un LP 10E. smwink
MICHEL ALIBERT
MICHEL ALIBERT
Membre Senior
Membre Senior

Nombre de messages : 439
Inscription le : 09/09/2009
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jipe Lun 16 Jan - 12:39

picardie a écrit:Bonjour
sur un Lp10 ou la détente est déjà me semble t'il super sensible , est ce que la détente électronique apporte vraiment un plus ou est ce " un gadget "
Je ne sais pas si les champions de notre sport par exemple en utilise ??

La detente electronique apporte une sensation legerement differente = pas de baisse du poids de detente apres le lacher, En theorie, c'est un (leger) avantage. En pratique c'est plutot une question de gout, car cela n'a pas apporte de gain significatif en score (les records du monde et olympique sont toujours detenu par des tireurs utilisant des pistolets a detente mecanique), Par contre du point de vue fiabilite, il y a plus de probleme avec les detentes electronique (pas enormement mais il n'y en a quasi pas avec les detentes mecaniques).

La detente electronique est plus un atout en 5 coups ou elle permet de s'entrainer a sec en VO ce qui est quasi impossible avec une detente mecanique qui oblige a rearmer la detente apres chaque coup a sec. Mais la detente electronique est encore plus delicate sur un 5 coups que sur un 1 coups.

Du point de vue marque, c'est Morini qui est le plus experimente en detente electronique 1 coups (en 10m et 50m).

Pour les pistolets standard, c'est Pardini qui a le plus d'experience en detente electronique.

Pour les tireurs, Lapeyre utilise une Morini electronique (il a temporairement utilise un LP10E).

Perso, je ne prendrais pas un LP10E ni LP50E: la detente electronique est trop recente chez Steyr et il semble y avoir eu de petit soucis alors que le LP10 est totalement fiable. En plus les prix des LP10E et LP50E sont prohibitifs alors que le LP10 est au meme prix que la plupart des autres 10m 1 coup.
avatar
jipe
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1287
Inscription le : 28/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Le Sergio Lun 16 Jan - 14:55

Sur nos arbalète match nous avons a présent des détentes électroniques.
Elles nous apportent principalement une régularité de fonctionnement.
Il n y a pas de dereglage, le seul problème étant d' avoir une pile en bon état de charge. Mais la encore pas de dereglage, plus de jus, ça part plus.
Cela impose seulement d' avoir dans sa boite de tir une pile de rechange, et de s être entraîner hors match de la remplacer.
Le Sergio
Le Sergio
Membre
Membre

Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Ballou Lun 16 Jan - 16:56

Le Sergio a écrit:Sur nos arbalète match nous avons a présent des détentes électroniques.

"A présent"...euh, plus de 20 ans quand même mon Sergio mdr1

L'avantage d'un bloc électro c'est que la détente ne se dérègle pas dans le temps et en fonction des conditions : températures basses ou très chaudes.
Qui plus est, on peut tirer avec un poids de détente très faible sans aucun problème d'accrochage irrégulier, à l'inverse des détentes mécaniques.
Ballou
Ballou
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1617
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Le Sergio Lun 16 Jan - 17:58

Oui, tu as raison Bertrand
En fait j ai commence avec une WINZELER avec détente mécanique, sans niveau, arc acier avec corde acier avec une espèce de fil de fer torsade autour et un busc non réglable, ça a du me marquer ! Y avait même pas de languette de retenue du trait.
C était en 89, une ancienne arbalète a " Bibiche ", peut être sa première je suppose.
On a creuser le dessous du fut pour faire un logement pour une pile 9V et on a rajouter un niveau a bulle éclaire avec une diode.
Ça marchait bien !
Pour les ceusses qui ont des accus qui permettent a leur détente électronique de fonctionner, il faut savoir que la panne de pile n est pas un incident matériel, et que le remplacement de la pile pendant un match ne donne pas droit a du temps supplémentaire.
Le Sergio
Le Sergio
Membre
Membre

Nombre de messages : 5986
Inscription le : 15/01/2008
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par gerlem54 Lun 16 Jan - 18:44

Winzeler a fabriqué à une époque une crosse en lamellé destinée au mécanisme Anschutz (ou autre) ainsi qu'une détente electronique que j'ai déjà vu montée sur Anschutz; trés agréable départ, net même avec un poids de réglage bas. thumright
Apparemment ce n'est plus à leur catalogue ?
avatar
gerlem54
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1321
Inscription le : 23/11/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Ballou Lun 16 Jan - 20:25

Winzeler fabriquait des crosses bois tout pour Anschutz, ou d'autres marques...
J'en ai possédé une avec un canon 1913 et détente électro.
Le bloc détente est exactement celui des arbalètes (j'étais pas dépaysé comme ça bigrin ) et il fait toujours le montage pour celui qui veut faire monter une détente électro sur sa carabine.

Michel Bury et Daniel Nipkow ont été médaillé aux J-O avec une crosse Winzeler.



Dernière édition par Ballou le Lun 16 Jan - 20:42, édité 1 fois
Ballou
Ballou
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1617
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Air Force Lun 16 Jan - 20:34

Detente électronique Bury_a10
Salut Ballou !
Effectivement la WINZELER de MB de l'époque. thumright du moins je pense.
Air Force
Air Force
Membre
Membre

Nombre de messages : 16011
Inscription le : 13/09/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Ballou Lun 16 Jan - 20:41

C'est ça en effet thumright
Ballou
Ballou
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1617
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par phil Lun 16 Jan - 22:27

Messieurs, je vous prie de vous recentrer sur le sujet d'origine ou il est question de détente électronique sur un Steyr LP10 ou autre pistolet....

Pour les crosses Wintzeler, il y a un forum Arbalète ...
phil
phil
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1414
Inscription le : 27/10/2005
Pays : Suisse

https://www.pistoletchavornay.ch

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jipe Lun 16 Jan - 22:42

La problématique de la détente d'une arbalète est bien différente de celle d'un pistolet.

Sur la plupart des pistolets 10m dont le poids de détente doit être de minimum 500g, la détente ne se dérègle que très rarement.

Sur un pistolet 50m avec un poids de détente très faible, c'est plus délicat et l'électronique peut améliorer la régularité du poids de détente mais ce n'est pas un avantage significatif et la aussi les scores ne mettent pas en évidence un avantage de la détente électronique.

En plus je vous rappelle que le terme "détente électronique" est impropre, il s'agit en fait d'un système électromécanique avec toutes les faiblesses de ce genre de mécanisme. Comme je l'ai déjà dit, il y a globalement plus de problèmes de fiabilité sur les détentes électroniques que sur les mécaniques (si vous n’êtes pas convaincu, demandez au SAV Pardini).
avatar
jipe
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1287
Inscription le : 28/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Ballou Lun 16 Jan - 23:04

Ouais, enfin en plus de 20 ans de tir, j'ai pas vu beaucoup de blocs détente électroniques WINZELER tomber en panne...2 fois si mes souvenirs sont bons ! Et ça en fait des tirs que ce soit à l'arbalète ou à la carabine siffle

Ballou
Ballou
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1617
Inscription le : 21/10/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jpg73 Mar 17 Jan - 0:00

La problématique dans les détentes electro c'est surtout quand elles sont utilisées dans des armes semi automatique, type sp1 , mg2e, lp50e etc....
C'est souvent des problèmes de doubles départs qui se produisent ou des départ au relâché de la détente , après avoir passé le point dur .
Sur les 2 armes que j'ai eu en electro , j'ai rencontré des problèmes (mg2e et lp50e...) - je n'acheterai plus que des détentes mécaniques , au moins on a la main sur ce qui s'y passe .....

Sportivement
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2700
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par gdev00 Mar 17 Jan - 9:58

Un détente "dite électronique" demande un petit temps d’adaptation. Mais une fois que l'on en a compris le fonctionnement, c'est une pure merveille de douceur. J'ai un MG1E MatchGuns pour info. Oui, elle s'est déréglée cet hiver, au bout d'une année, mais pas besoin de faire de démontage, un simple clef Allen, à peine un demi quart de tour, même moins, et je retrouve mes 10 ou 20 gr manquant.
gdev00
gdev00
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3795
Inscription le : 18/05/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jpg73 Mar 17 Jan - 13:47

Dans ton cas gdev, ce n'est pas la partie electro qui est en cause mais la partie purement mécanique qui a pour fonction de donner du poids au départ comme sur tout bloc détente.
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2700
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par gdev00 Mar 17 Jan - 13:55

Oui, jpg, tu as entièrement raison ! thumright
gdev00
gdev00
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 3795
Inscription le : 18/05/2009
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jpg73 Mar 17 Jan - 14:32

Sur une arme semi auto toute la difficulté est d'assurer des contacts uniques à chaque pression de détente. Il y a des systèmes dits "anti-rebond" qui empêchent normalement les départs multiples comme lorsque vous appuyer sur la touche de votre clavier d'ordinateur. Sans ce système plusieurs mêmes lettres apparaitraient à l'écran alors que l'on a l'impression d'avoir enfoncer une seule fois la touche. Ensuite il y a des algorithmes qui gèrent une tempo entre 2 coups consécutifs etc etc ....
Quand ça marche c'est nickel. Quand c'est en panne c'est retour usine, comme vient de me dire Recht à 15 jours des france c'est génial. Pas le temps. Donc je sais que je tirerai avec une arme pas fiable.

Sportivement
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2700
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Max58 Mar 17 Jan - 21:17

jpg73 a écrit:La problématique dans les détentes electro c'est surtout quand elles sont utilisées dans des armes semi automatique, type sp1 , mg2e, lp50e etc....
C'est souvent des problèmes de doubles départs qui se produisent ou des départ au relâché de la détente , après avoir passé le point dur .
Sur les 2 armes que j'ai eu en electro , j'ai rencontré des problèmes (mg2e et lp50e...) - je n'acheterai plus que des détentes mécaniques , au moins on a la main sur ce qui s'y passe .....

Sportivement

Alors, je ne suis pas le seul.

J'ai possédé un SP1 Pardini avec détente électronique, que j'ai revendu après deux problèmes sur l'électro-aimant (retour à l'usine).
La première fois le coup partait avec un retard évident, et la deuxième fois blocage complet de la détente.
Sinon j'ai apprécié la souplesse de cette détente, dommage car la première année d'utilisation aucun souci.

Aujourd'hui, je reste en mécanique en 10m et au 25m. C'est plus rassurant et mes résultats sont identiques.

A+
avatar
Max58
Membre Junior
Membre Junior

Nombre de messages : 42
Inscription le : 18/11/2008
Pays : FRANCE

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jipe Mar 17 Jan - 21:51

jpg73 a écrit:La problématique dans les détentes electro c'est surtout quand elles sont utilisées dans des armes semi automatique, type sp1 , mg2e, lp50e etc....
C'est souvent des problèmes de doubles départs qui se produisent ou des départ au relâché de la détente , après avoir passé le point dur .
Sur les 2 armes que j'ai eu en electro , j'ai rencontré des problèmes (mg2e et lp50e...) - je n'acheterai plus que des détentes mécaniques , au moins on a la main sur ce qui s'y passe .....

Sportivement

C'est effectivement les détentes électroniques des 5 coups qui sont les plus délicates et qui ont le plus de problèmes.

Les détentes électroniques n'aiment pas beaucoup non plus les résidus de poudre brulée -> globalement plus de soucis sur les armes a feu que sur les armes a air et... les arbalètes.

Maintenant il ne faut pas méprendre mes propos: je n'ai pas dit que les détente électroniques ne sont pas fiables, simplement qu'il y a statistiquement plus de soucis/problèmes qu'avec les détentes mécaniques.
avatar
jipe
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1287
Inscription le : 28/11/2007

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par jpg73 Mer 18 Jan - 0:36

Tomtom de notre forum m'avait fait part de ce qu'il avait vu chez pardini lors d'une compétition internationale ....
Un carton complet de blocs détente electro de rechange pour échange standard , car les anciens modèles présentaient des soucis ....
Moi cela ne me rassure pas ....

Jp
avatar
jpg73
Membre Hyper Actif
Membre Hyper Actif

Nombre de messages : 2700
Inscription le : 26/05/2010
Pays : france

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Détente électronique

Message par bibir Mar 29 Jan - 16:33

Bonjour,

Une petite question.

Quelle est la différence entre une détente manuelle et électronique ?

Je parle de la sensation, du toucher, du poids de la détente, bref ce qui change pour le tireur.

Merci et à +

Albert
bibir
bibir
Membre
Membre

Nombre de messages : 87
Inscription le : 07/02/2010
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par phil Mar 29 Jan - 17:40

Sujet déjà traite, je fusionne celui-ci avec l'existant
phil
phil
Membre Très Actif
Membre Très Actif

Nombre de messages : 1414
Inscription le : 27/10/2005
Pays : Suisse

https://www.pistoletchavornay.ch

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par bibir Mar 29 Jan - 18:28

Excuse moi phil.

Je n'avais pas vu le sujet et tu as bien fais de fusionner.
J'ai eu les réponses que j'attendais.
Je vais donc partir sur une détente mécanique par prudence.
Encore merci et bonne journée à tous.

Albert smwink
bibir
bibir
Membre
Membre

Nombre de messages : 87
Inscription le : 07/02/2010
Pays : France

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty detente

Message par renzo Mar 29 Jan - 22:45

un de mes amis avait utilisé pendant près de 2 ans le steyr LP10 mécaniques
ensuite à l'électronique, m'a dit que le second est beaucoup mieux, la detente a été entièrement repensé et amélioré.
l'ajustement est plus facile et plus précis, et a plus de possibilités de réglage fin.
le sentiment de la detente est de précision et régularité
la detente peut être retiré complètement, dans un bloc, pour la voir. sur la mécanique n'était pas possible.
J'ai plusieurs pistolets ( Walther LP300, Pardini, steyr LP10 mécanique et matchguns ), je peux dire que la detente plus difficile à régulier et moins précise que la distribution de poids entre 1 et 2, est la LP 10 mécanique.
en électronique, c'est tout nouveau et amélioré.
alors il m'a dit qui avait tous les deux, et a travaillé beaucoup sur les deux.
renzo
renzo
renzo
Membre
Membre

Nombre de messages : 91
Inscription le : 15/06/2010
Pays : italie

Revenir en haut Aller en bas

Detente électronique Empty Re: Detente électronique

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum