PB sur nouveau règlement ISSF

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PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jpgnm1 le Sam 23 Fév - 21:54

Afin de faire remonter les points un peu noirs, on peut essayer de lister ceux que nous rencontrons sur le nouveau règlement ?
On incrémentera la liste au fur et à mesure.

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par fab88 le Sam 23 Fév - 22:24

Bonjour jpgnm1
1 point que personne n'a encore relevé sur le forum; la fédé a accordé 1/4 d'heure de plus pour les échellons GES et clubs ne disposant pas de cibles électroniques thumright , ceci pour le 10mètres et le 60 bc. euh
Et le 3*20 et 3*40, qui demandent encore plus de temps en raison des changements de positions, QUE NINI, rien. pleure
Merci pour cette très bonne initiative de faire remonter les petits aléas bravo
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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Air Force le Sam 23 Fév - 23:06

Et bien, ok y'a plus "k". J'ai fait un rapide tour sur tout ce qui s'est dit et j'en rajoute un bout surtout pour le 10m (pour le 50m et le reste rien de spécial pour moi). thumright

Lors du contrôle des vestes pantalons, une amende si... :
- re-prèsentation des équipements non conformes avec amende de "x" euros à la clef ? vu que l'on découvre en principe ces contrôles aux France et vu que les ligues n'ont pas cette faculté de nous vérifier cela, que faire pour être aux normes et ne pas se retrouver puni en plus avec "x" euros à débourser ?

Le sujet plus que flou sur les fonctions des tiges et contre poids :
- les contre poids de carabine à 10m sur la crosse, sur une tige, rectiligne ou courbée, ou finalement ? montée sur la crosse, sous ou en arrière ? sur l'appui joue? sur la plaque de Couche ? Beaucoup de questions là dessus.

Interprétation du mot appui pectoral.
un appui pectoral :
- sa forme ? monté sur quoi ? une tige ou plaque alu rajoutée sur le côté de la crosse alu ? placée comment et ou ? accepté oui ou non ? déport par rapport à l'axe du canon ? et le bas des crosse bois ? et les crosse alu plus que réduites en matière d'alu sous la crosse ? Rien de mentionné à la carabine 10m sauf à 50m.

Il y a des "Manques" dans le règlement mis en ligne avec les modifications en rouge.
- préciser les détails du dit règlement qui est différent pour le National et en l'International, bien mentionner leurs particularités à partir des S2 par exemple (ou y mettre les fiches particulières DTN en annexe)!Les tireurs concernés ne s'y retrouvent plus.

Une poitrine forte ?
- L'appui arrière de la crosse sur la poitrine côté épaule droite pour un droitier ne doit pas toucher la veste. Pour les seniors ou pour les dames seulement ? SVP + de clarté et précisions ?

Un sujet perso qui a hélas fait débat ailleurs, c'est la largeur du fût et son déplacement latéral :
- la largeur du fût à 60mm d'accord, mais c'est une mesure non précisée par rapport à l'axe ou pas du canon ? Un déplacement latéral de ce fût de 60mm est-il autorisé ou pas et si oui de combien en mini maxi et par rapport à quoi ? Le dessin du règlement est à rectifier si cela est précisé par rapport axe du canon.

Bon jpg, j'ai donc retrouvé tout cela, à toi de faire remonter et de noter sur ta liste.

Vu que ce long sujet est d'actualité et longuement traité, je le rajoute à la suite avec les textes déjà parus mais qui prêtent à un certain doute et un savoir quoi faire exactement car avec des si, d'après le, de source sure, responsabilité engagée :
- Faut-il donc appliquer, chez nous, en France, la loi française ou celle préconisée par les fabricants qui pour ainsi dire sont tous étrangers.

Législation française :
Sur le plan de la législation française, sauf erreur de notre part, l'arrêté du 15 mars 2000 relatif à l'exploitation des équipements sous pression, modifié par l'arrêté du 13 octobre 2000 et par l'arrêté du 30 mars 2005, vise à rassembler dans un texte unique les prescriptions réglementaires relatives à l'exploitation des équipements sous pression.
Ces dispositions ne s'appliquent ni aux « cartouches d'air » ni aux « cartouches de CO2 », car le volume des cartouches est inférieur à 1 litre et leur pression de service (PS) est inférieure à 1000 bar ; elles ne sont donc pas concernées par cet arrêté. (DTN DG/CLN/24562).
Cette notion sur le fait que le tireur est responsable du bon état de ses bouteilles a été amendée par les directives spécifiques arbitrage prises pour les championnats de France 10 m 2012, spécifiant que les bouteilles d'air et de CO2 ne seront pas contrôlées par l'arbitrage.
La Direction technique de la FFTir vous demande donc de bien vouloir rappeler aux tireurs qui utilisent des armes propulsées par air comprimé ou du CO2, de leurs obligations à suivre les recommandations des fabricants ainsi que la réglementation sportive de l'ISSF sous peine de voir leur propre responsabilité engagée en cas d'accident.

Perso, il serait bon de voir écrit " tout reservoir périmé est ou sera interdit de tir )par les arbitres lors du contrôle avant un match !! C'est oui ou non !!


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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Bruce le Dim 24 Fév - 10:41

Salut jpgnm1
Salut Air Force

+10
Ce post doit servir uniquement à établir une liste.
Ensuite,
Qu'un Modo fasse un post par point à éclaicir, en reprenant la liste.
Tout sera ainsi mieux organisé !

Bruce
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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Air Force le Dim 24 Fév - 14:02

L'idée de jpg et ton action citée ci-dessus pour guider ces débats sur le règlement est censée, claire, et sa mise en ligne de bonne foi était utile. J'appuie à fond et à 100% ta remarque sans en rajouter vu ma position d'équilibriste en espérant la suite beaucoup plus cool.
Allez nounours bonne journée à toi.

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jpgnm1 le Dim 24 Fév - 14:07

Par contre, il faudrait des questions courtes et précises, sinon cela va être impossible à gérer.
Et j'espère le retour de notre Nounours !

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Invité le Dim 24 Fév - 15:16

+1



Dernière édition par shpol le Dim 22 Mar - 22:51, édité 1 fois

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Air Force le Dim 24 Fév - 16:15

slt sphol.
L'essentiel est de faire remonter nos interrogations ou doutes, et je laisse jpg trier l'ensemble des remarques. Les sujets sont ceux mis en vrac ailleurs, c'est donc juste un regroupement sans éparpillement et sans mise en forme. Pas grave t'inquiètes, car chacun reconnaîtra les siens.

Je profite de ce post pour rajouter une autre question et information pour jpg:
- "Concernant les temps de tir et surtout ceux des matchs tirés sur rameneurs dont le 3 positions, la durée sera trop courte pour avoir un résultat non seulement correct mais aussi parfois ne pas pouvoir terminer dans les temps."
Y a-t-on pensé ?
La "Solution" d'avenir : Aller et pousser vers de l'électronique SIUS avec un stand dans toutes les ligues équipé pour. Rêve et humour. siffle

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Air Force le Lun 25 Fév - 19:12

http://www.fftir.asso.fr/images/documents/issf2013_rtg_version_ii_2013.pdf
La mise à jour officielle du règlement est dans ce lien.
J'ai donc supprimé le post sur les drapeaux affaire close. idem semble-t-il donc pour les réservoirs CO2 ou AC.
voir réponse DTN FFT de ce jour, c'est clair et net.
http://www.letirsportif.com/t19531-coup-de-grace-pour-nos-vieux-co2


Dernière édition par Air Force le Lun 25 Fév - 21:38, édité 1 fois

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Invité le Lun 25 Fév - 19:31

le drapeau de sécurité devra donc rester sur la table en attendant la fin du tir, encore du b....l à garder sur son poste de tir.

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par . le Lun 18 Mar - 17:26

Ce WE se tirait le tour régional du critérium EDT, en Ile De France, dans le beau stand de Montereau.

Je n'y étais pas, mais il parait que des minimes n'ont pas eu le temps de boucler leur match de 40 plombs en 50mn, et ont donc obtenu des zéros en fin de match pour compléter les plombs non tirés...

Or, d'après ce que j'ai lu des adaptations françaises pour les temps de matchs sur cible papier sur le site de la fédé ici :

http://www.fftir.org/images/documents/microsoft_word_resume_modifs_issf_2013_cna_diffusion_1.doc.pdf

normalement, les minimes auraient dû bénéficier aussi d'un match de 1 heure, au lieu de 50mn, qui ne concernent que les matchs sur cible électronique, non ?
N'y a t-il pas une incohérence à ne pas adapter les temps de match, en fonction des cibleries utilisées, pour les EDT aussi ?

Extrait du doc de la fédé :

Les détails des temps de tir sont précisés ci-dessous.

Temps de tir sur cibles électroniques (auxquels viennent s’ajouter les 15 minutes de préparation et
d’essais) :
- Carabine 10 m hommes : 1h15
- Carabine 10 m dames : 50mn
- Carabine 50 m 3x40 : 2h45 (le tireur gère seul son changement de position)
- Carabine 50m 3x20 : 1h45
- Carabine 50 m 60 BC : 50mn
- Carabine 300 m 60 BC: 1h
- Carabine 300 m 3x40: 3h
- Carabine 300 m 3x20 Libre: 2h
- Car 300 M 3x20 standard : 2h
- Pistolet 10 m hommes : 1h15
- Pistolet 10 m dames: 50mn
- Pistolet 50 m : 1h30

Temps de tir sur cibles papier (auxquels viennent s’ajouter les 15 minutes d’essais) :
- Carabine 10 m hommes : 1h30
- Carabine 10 m dames : 1h
- Carabine 50 m 3x40 : 3h15 (le tireur gère seul son changement de position)
- Carabine 50 m 3x20 : 2h
- Carabine 50 m 60 BC : 1h
- Carabine 300 m 60 BC: 1h15
- Carabine 300 m 3x40: 3h30
- Carabine 300 m 3x20 Libre: 2h15
- Car 300 m 3x20 standard : 2h15
- Pistolet 10 m hommes : 1h30
- Pistolet 10 m dames : 1h
- Pistolet 50 m : 1h45

.
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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Air Force le Lun 18 Mar - 18:44

Toujours des doutes et interprétations. Un point débattu "x" fois sur ces sacrés 25mm maxi de creux de la plaque de couche en carabine libre.
Après un contrôle de nos plaque de couche et acceptées avec ces 25mm. Devras-t-on garder cette plaque de couche toujours verticale ou pourras-t-on ensuite l'incliner vers l'avant ou arrière en fonction des 3 positions qui ont souvent des inclinaisons ou axes différents siffle ?

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jicé le Lun 18 Mar - 19:01

Shpol a écrit:le drapeau de sécurité devra donc rester sur la table en attendant la fin du tir, encore du b....l à garder sur son poste de tir.
SALUT
En parlant des drapeaux de sécurité,vous avez vu ce qu utilisent les carabiniers HN AU 10M ? un simple fil en nylon du style fil de coupe bordure electrique. La longueur fait 20cm et dépasse largement de la chambre . Une bonne idée pour les clubs qui devront investir thumright

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Le Sergio le Lun 18 Mar - 19:03

C est une redite.
Tu peux modifier le réglage de ta plaque entre tes position, TANT QUE, tu respecte cette cote maxi.
Et ce que ta PC soit réglée neutre, ou en inclinaison vers le haut ou vers le bas.

Je pense que les contrôles inopinés d' après match referont leur apparition dans le but de contrôler si la cote maxi est respectée.
(au moins sur la dernière position, sauf si remarque de l arbitre en cours de match)

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Bruce le Lun 18 Mar - 20:02

Je n'ai pris qu'un seul point !
Que comprenez vous ?

ISSF 2013 points non applicables en France :

Vestes et pantalons :
la rigidité et l’épaisseur ne sont pas contrôlées.

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jpgnm1 le Lun 18 Mar - 20:04

par OT53 Nounours Aujourd'hui à 18:02
Que comprenez vous ?

Tu peux garder tes anciennes fringues ....

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Bruce le Lun 18 Mar - 20:11

Encore une Ambiguité !

J'aurai plutot marqué "points applicables en France" !
Plus logique !!!!


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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jpgnm1 le Lun 18 Mar - 20:29

"Ils" ont traduits le règlement ISSF....
Et après avoir imaginé le désastre, "ils" ont modulé le règlement applicable aux matchs intérieurs à notre hexagone....

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Cmoi le Lun 18 Mar - 20:32

Entièrement ok avec toi nounours, j'ai le règlement sous les yeux et autant dire qu'il y a des progrès a faire dans les formes grammaticale.
En effet, si les articles ci-après sont NON applicables en France, dans l'article 7.5.2 "Vestes et pantalons : la rigidité et l'épaisseur ne sont pas contrôlées" cela suppose qu'elles le seront en France.
A mon avis, il y a une erreur dans le titre et ils auraient du mettre :
" articles applicables en France".
Si je me mets à la place d'un nouvel arrivant sur le Forum comme moi ... Bon courage !

J'espère que les arbitres auront eu le temps, la patience et les bonnes interprétations pour informer au mieux les humbles tireurs que nous sommes.

siffle
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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jpgnm1 le Lun 18 Mar - 20:46

J'espère que les arbitres auront eu le temps, la patience et les bonnes interprétations pour informer au mieux les humbles tireurs que nous sommes.
Les arbitres de notre Ligue ont eu les infos, nouveau règlement et dérogations....
yapluka.....

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Cmoi le Lun 18 Mar - 21:03

Et bien j'en suis ravie pour toi jpgnm1, ce ne sera malheureusement pas le cas pour moi... Quelle galère pour avoir des infos précises !

pleure

Cemoi

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par GUYGUILLON le Lun 18 Mar - 21:08

Dans notre ligue, nous avons eu une journée de recyclage pour les mise au point sur le nouveau règlement thumright

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par Air Force le Lun 18 Mar - 21:42

Ok sergio merci. mais pas d'écrits sur la possibilité des inclinaisons des PC d'ou ma question. Si ok tant mieux. cool
a+

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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par . le Jeu 21 Mar - 1:01

En tout cas, bravo à la commission nationale EDT : un nouveau règlement vient de sortir, avec un temps de match pour les minimes adapté aux cibleries utilisées, comme pour les adultes. bravo

http://ligue.idf-tir.org/index.php/component/content/article/3-actu-flash-1/389-cdf-des-clubs
Merci pour nos jeunes... cool

.
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Re: PB sur nouveau règlement ISSF

Message par jpgnm1 le Jeu 21 Mar - 9:45

En ce moment, les règlement bougent plus vite que Lucky Lucke...
L'imprimante chauffe.....
Mais les modifs s'adaptent à la réalité ..... cool

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