6BR ou 6X47

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6BR ou 6X47

Message par serghen le Lun 5 Aoû - 18:32

Bonjour,
on me propose une carabine tanner dans le calibre 6X47 ( gauchère, et oui personne n'est parfait) quels sont les avantages et les inconvénients de ce calibre.
Merci à tous pour vos réponses.

serghen
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Re: 6BR ou 6X47

Message par contender.moustachu le Lun 5 Aoû - 20:18

pas de défauts connus sur le 6x47.

excellent calibre jusqu'à 400m..ouvre un peu à 600m..

à voir:

Salva 6x47

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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Lun 5 Aoû - 20:58

est ce que les composants sont faciles à trouver?

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Re: 6BR ou 6X47

Message par contender.moustachu le Lun 5 Aoû - 21:02

pour les bastos,c'est du "vulgaire" 6 mm,et pour les étuis Gilles,à Flers,doit avoir.
sinon,c'est du 6.5x47 Lapua retreint à 6 mm.


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Re: 6BR ou 6X47

Message par Doc Bernie le Lun 5 Aoû - 21:26

http://www.6mmbr.com/albums/album_image/1307803/340387.htm

Si besoin, je peux avoir des étuis d'origine tirés une fois (dans une arme correcte !).

Doc Bernie
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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Lun 5 Aoû - 21:47

Doc Bernie a écrit:http://www.6mmbr.com/albums/album_image/1307803/340387.htm

Si besoin, je peux avoir des étuis d'origine tirés une fois (dans une arme correcte !).

Génial Merci pour ces précieux renseignements, je suis allé faire un tour sur les tables Vitha, j'ai été étonné de ne pas trouver ce calibre, ou puis-je trouver les données de rechargement pour cette munition?

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Re: 6BR ou 6X47

Message par Doc Bernie le Lun 5 Aoû - 22:26

euhhh, au fait, 6x47 Lapua ou 6x47 SM ???
http://benchrest.com/showthread.php?57580-6x47-lapua-load-questions

Si c'est une Tanner, il doit s'agir de 6x47 SM (Swiss Match), avec un canon de pas (twist) 1:8.
Les bases de départ : poudre Vihta 150 ou 140 aux alentours de 2,10 g, amorces CCI BR, balles Scenar 105 ou Berger 105 VLD. Ensuite, au chrono, les faire pédaler au dessus de 850 m/s (870 est pas mal, selon l'écart type ...). En surveillant les amorces, bien entendu !
Attention : ces données de tête, je suis en vacances, sans mes cahiers d'essais (faut pas exagérer !). Donc, à infirmer ou confirmer sans scrupule.
On peut utiliser aussi Vihta 550 ou 540, mais elles érodent plus la prise de rayures (poudres dopées).

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Re: 6BR ou 6X47

Message par contender.moustachu le Lun 5 Aoû - 22:28

et en sphériques Vectan?


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Re: 6BR ou 6X47

Message par Doc Bernie le Lun 5 Aoû - 22:32

pas d'expérience personnelle...

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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Mar 6 Aoû - 9:07

En tout cas merci à vous deux pour ces précieux renseignements qui me donneront une base de rechargement pour mes futurs essais ( si la vente se fait) et dans ce cas il n'est pas impossible que je revienne vers vous pour d'autres renseignements.
J'attends les photos de l'objet pour me faire une idée.

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Re: 6BR ou 6X47

Message par tom le Mar 6 Aoû - 19:55

Je connais plusieurs tireurs du TNV qui utilisent ce calibre notament en tld avec succès
Pour le 300 il n est pas obligatoire de charger au Max, car on est tout de suite à plus de 900m/s
Sans beaucoup de pression, très bon choix en somme.

tom
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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Mer 7 Aoû - 8:52

Est-ce que les jeux d'outils se trouvent facilement ( 6x47SM)?

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Re: 6BR ou 6X47

Message par tom le Mer 7 Aoû - 22:32

Redding en propose..

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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Mer 7 Aoû - 23:35

je suis allé sur le site Redding et je ne l'ai pas vu , jai bien vu pour du 6X47 Lapua mais pas pour du 6X47 SM.
Je viens de voir que RCBS le fait sous la référence 56826 , du groupe G ( sur commande)

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Re: 6BR ou 6X47

Message par subdrum le Jeu 8 Aoû - 9:57

Hello
Un des inconvénients de ce calibre, c'est l'usure du canon selon renseignements collectés: canon foutu entre 2500 et 2800 coups max AVEC utilisation de la munition manufacturée SM.
Je suppose que l'optimisation d'une recette de rechargement pourrait améliorer cette durée de vie... Peut-être également comme le mentione Doc la nature de la poudre (type nitro)???

En préparation j'ai démonté 25 cartouche SM auxquelles j'ai retiré (charge pesée sur 10 cartouche originales 37,5 grains d'une poudre inconnue) -1 grain (36,5 grains)
Je vais tester ça tout bientôt à la reprise et dès que j'arrive à mettre la main sur un chrono

Au niveau performance les quelques tests que j'ai pu faire avec ce calibre sont excellents, niveau recul ça tape plus que le 6 Br, mais ce recul reste confortable et à 300m on peut dire que ça poinçonne.

Les utilisateurs de ce calibre se font de plus en plus rares en raison de cette usure et du fait de la rareté des douilles. Le week-end passé j'ai encore vu minimum trois tireurs qui utilisaient ce calibre au championnat suisse, ils ne récupéraient pas leurs étuis en fin de match... Quel gâchis ces beaux produits manufacturés en partance pour le ferrailleur, même au prix du laiton quel gaspillage!

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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Jeu 8 Aoû - 10:39

Bonjour,
d'après la sociéte Tanner, un canon dans ce calibre c'est 5000 coups, comme je compte recharger, le plus difficile c'est de trouver des composants ( Jeu d'outil et étuis).
Après ce sera essais et chrono afin de trouver le bon compromis.
Si éventuellement tu as la possibilité de récupérer des étuis, je serais éventuellement intéressé.
Il ya surement moyen de limiter l'usure du canon en faisant un rechargement "Soft" adapté au canon.
Merci pour ces informations.

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Re: 6BR ou 6X47

Message par Doc Bernie le Jeu 8 Aoû - 12:40

Bien... merci Subdrum, je n'en attendais pas moins de toi !
Pour les étuis, j'en a un bon millier disponibles, tirés par une charmante tireuse helvétique...
Quant aux outils, le custom existe, naturellement ailleurs, à défaut d'avoir la fraise de chambre (pas dans ma collection !) innocent 
par exemple
http://www.neiljones.com/html/threaded_dies.html
ou autres.
Quant au rechargement proprement dit, les travaux que nous avions effectué en partant du .243 W au 6 CJL nous donnaient le meilleur compromis usure/efficacité avec 850 à 875 m/s (balles Berger VLD 105 gr). Comme par hasard, c'est ce que nous avait conseillé Walt Berger !!! Les vitesses à obtenir pour une bonne régularité étaient prohibitives en .243W (question de volume d'étui), avec un rinçage rapide des canons, ce qui était déjà vérifié par Gilles Payen, pour qui la bonne poudre était la poudre qui remplissait l'étui avec la bonne vitesse et la bonne pression. Vu ainsi, c'est tout simple!!!.
A cette vitesse en 6 mm 105 grains, mes canons 6CJL (tous Krieger cryo) tiennent largement plus de 8000 coups (documentés par la feuille de suivi!), et l'un d'eux a été changé à plus de 11 000 coups, par sécurité. Papy faisait de la résistance...
affaire à suivre.

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6X47SM

Message par serghen le Jeu 8 Aoû - 15:46

Les outils RCBS ici:https://shop.rcbs.com/WebConnect/MainServlet?storeId=webconnect&catalogId=webconnect&langId=en_US&action=ProductDisplay&screenlabel=index&productId=1837&route=C09J155N142
qu'en pensez-vous?

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Re: 6BR ou 6X47

Message par tom le Ven 9 Aoû - 10:25

Mais le 6x47 SM a une amorce LR ? si c'est le cas il vaut mieux passer sur du 6x47 Lapua qui est en SR, moins de pression !! pour moi..

tom
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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Ven 9 Aoû - 12:18

je ne connais pas les pessions CIP développées par le 6,5Lapua mais en revanche celle du 6 BR est de 4050 Bars et celle du 6X47SM est de 3900 bars.

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Re: 6BR ou 6X47

Message par subdrum le Ven 9 Aoû - 14:10

Re Bonjour à tous

Bonjour Doc. Une question qui pourrait intéressé les lecteurs de ce post... A ton retour de vacances si c'est pas déjà le cas, pourrais-tu nous confirmer la recette du rechargement pour le 6x47 SM.
A 8000 coups je signe tout de suite pour ne pas modifier ce système et le rééquiper en 6x47SM et pas en 6Br!
Une autre précision sous forme de question, en parlant d'usure ne faut-il pas distinguer le type d'utilisation qu'on fait de son arme? Match anglais ou Bench Rest? cette différence d'utilisation n'a-t-elle pas une influence importante voir prépondérante sur l'usure du canon (chaleur)?

D'avance merci pour ton et vos éclairages!

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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Mar 13 Aoû - 19:53

Enfin voici une photo:

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Re: 6BR ou 6X47

Message par serghen le Mer 14 Aoû - 18:10

le 6X47SM et 6X47 Lapua ont des dimensions très similaires ( la Lapua est plus longue avec une épaulement à 30°, 60° pour la SM).
Les outils pour le Lapua sont plus faciles à trouver ( Forster, redding) ainsi que les composants, ne pourrait-on pas passer un coup de fraise de chambre et transformer le 6X47 Sm en Lapua?
Merci d'avance pour vos avis.

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