Plâtre

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Plâtre

Message par philp30 le Mer 16 Oct - 13:37

Bonjour.
En tant que pistolier, est ce qu'on a le droit de tirer avec un plâtre au pied ?
En match officiel bien sur: départemental, régional ou autres. euh 
merci
Philippe.

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Re: Plâtre

Message par CHARLIER le Mer 16 Oct - 14:36

Ce n'est pas un avantage, donc il doit être possible de le faire.

Pour l'anecdote, j'ai tiré le CF de Chalons en Champagne 1998 à l'arbalète 10 m avec le poignet droit plâtré....de même que la finale....

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Re: Plâtre

Message par Le Sergio le Mer 16 Oct - 15:08

Je me souviens t avoir vu tirer avec le bras dans le plâtre Philippe, mais pas en 1998,
car 1998 c était LA ROCHELLE. Et j en suis sur car c était la 1ère année ou Bibiche n était plus la.triste 
Qui était le tireur derrière toi ?
Alzheimer de la ligue d' Alsace peut être ?euh 

Le Sergio
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Re: Plâtre

Message par CHARLIER le Mer 16 Oct - 17:51

C'était bien 1998 et tu as raison, c'était La Rochelle...580 et 4ème après finale, Duparchy (583)ayant gagné, Ballou (581) sur le podium...
Chalons, c'était 1999...et sans plâtre....

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Re: Plâtre

Message par . le Mer 16 Oct - 18:37

Les pistoliers n'ont pas droit aux chaussures montantes (la malléole doit être libre), ni d'avoir des bracelets/montres ou autres autour du poignet tenant l'arme.

Donc je ne crois pas qu'un plâtre au pied sera accepté, pas plus qu'un poignet plâtré, si c'est celui qui tient l'arme...
Un avis éclairé d'arbitre sur la question ?... 0017

.
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Re: Plâtre

Message par philp30 le Mer 16 Oct - 21:23

Le sujet à fait débat ce soir à l'entrainement, tout le monde avait raison, mais aucune réponse "réglementaire" pour clore le sujet. euh 
smwink 

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Re: Plâtre

Message par jo31 le Mer 16 Oct - 21:33

. a écrit:Les pistoliers n'ont pas droit aux chaussures montantes (la malléole doit être libre), ni d'avoir des bracelets/montres ou autres autour du poignet tenant l'arme.

Donc je ne crois pas qu'un plâtre au pied sera accepté, pas plus qu'un poignet plâtré, si c'est celui qui tient l'arme...
Un avis éclairé d'arbitre sur la question ?... 0017
La réponse est là:
Malléole libre et poignet libre de tout objet (montre , bracelet, plâtre , etc...)
Pour moi c'est niet.smwink 

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Re: Plâtre

Message par CHARLIER le Mer 16 Oct - 21:44

Il faut placer le débat là où il est...
Quel avantage peut procurer un "pied dans le plâtre".

Aucun, sachant que si le pied est platré, c'est pour ne pas prendre un appui franc dessus, donc pour l'équilibre de la position, y a mieux !!

Ensuite, voir le niveau la compétition, match amical, échelons GS....

Pour finir, le corps arbitral, s'il y en a un sur la compétition, doit faire la part des choses et agir de manière intelligente pour traiter le cas.

Pour le départemental, par exemple, une demande de dérogation avec certificat médical peu faire l'affaire .

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Re: Plâtre

Message par . le Mer 16 Oct - 21:54

CHARLIER a écrit:Il faut placer le débat là où il est...
Quel avantage peut procurer un "pied dans le plâtre"...
Mdr !!!! ptdr 
Bon, ok, au niveau départemental, j'admets qu'il puisse y avoir une dérogation, ça ne changera pas grand chose, de toute façon, et ça permettra aux blessés de bonne foi de tirer quand même...
Mais au delà, quand on voit jusqu'à quel point certains sont capables de tout pour gagner quelques points, on risque d'avoir des plâtrer des 2 pieds dans pas longtemps sur les pas de tir, si ce n'est des momies... ptdr

.
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Re: Plâtre

Message par jpj06130 le Mer 16 Oct - 22:23

un pied dans le plâtre peut être interprété comme une contention???
quoi qu’il en soit dans ce cas la la malléole est recouverte ....pour moi c'est niet aussi
JP si tu est par la quel est ton avis sur la question??

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Re: Plâtre

Message par jo31 le Mer 16 Oct - 22:36

CHARLIER a écrit:

Pour finir, le corps arbitral, s'il y en a un sur la compétition, doit faire la part des choses et agir de manière intelligente pour traiter le cas.
.
Non.

le corps arbitral doit agir selon un règlement et ne pas y déroger sinon c'est l'ouverture à tout.

Je précise que je ne suis pas arbitre et que bien des fois j'aurais souhaiter qu'il il y ai " par des choses" mais après c'est dérapage assuré.

Le règlement au pistolet est intransigeant sur ces points là.
Il faut peut être l'avoir vécu en pistolier pour savoir ce qu'il en est.smwink 

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Re: Plâtre

Message par Valérie le Mer 16 Oct - 22:50

Bonjour Philp30,

pourquoi ne pas directement passer un petit coup de tél au comité départemental (s'il s'agit de l'échelon départemental) ou à ta ligue (s'il s'agit de l'échelon régional). Tu auras ainsi la réponse des organisateurs officiels du match, règlement à l'appui.

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platre

Message par didier 54 le Jeu 17 Oct - 0:18

samedi matin, je  participe aux départementaux, à laxou, en meurthe et moselle,

je poserai la question......................aux arbitres

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Re: Plâtre

Message par domors le Jeu 17 Oct - 0:50

J'ai un jeune qui une fois pour les départementaux avait une grosse entorse avec certificat médical, une cheville droite deux fois plus grosse que la gauche et . . . . . une attelle.
Refus des arbitres , même après avoir vu la cheville et le certif.
Comme c'était open pour les régionaux, il a tiré un plomb sans attelle juste pour avoir un score pour avoir le droit de participer aux régionaux.
Donc un platre, difficile de l'enlever pour tirer un plomb !

Mais si dans votre région les arbitres sont moins bornés, pourquoi pas. Un peu de bon sens n'a jamais fait de mal. Espoir, Espoir.

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Re: Plâtre

Message par philp30 le Jeu 17 Oct - 8:31

Valérie a écrit:Bonjour Philp30,

pourquoi ne pas directement passer un petit coup de tél au comité départemental (s'il s'agit de l'échelon départemental) ou à ta ligue (s'il s'agit de l'échelon régional). Tu auras ainsi la réponse des organisateurs officiels du match, règlement à l'appui.
Effectivement Valérie.
On en viendra la, si il le faut. Mais j'ai posé la question car le sujet peut intéresser du monde sur le forum.
De plus, il me semble que des arbitres très compétant interviennent de temps en temps.
En tout cas, merci à tous pour vos interventions.
Cordialement
Philippe

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Re: Plâtre

Message par jo31 le Jeu 17 Oct - 10:09

Tiens moi j'ai une petite anecdote d'un jeune minime pistolier Qui après une entorse au pouce s'est vu refuser de pouvoir tirer les départementaux car il avait un strap sur ce pouce et qui faisait un tour autour du poignet.

Vous vous rendez-compte un tour de strap autour du poignet!!!

Alors oui, le bon sens aurait voulu que les arbitres lui ai laissé tiré le match et ils l'ont fait, mais je vous raconte pas à quel point il a fallu batailler.

Un rappel à la règle nous a été plus qu'édicté, afin de nous faire comprendre que les dérives commence toujours par des faveurs.

Voilà mon expérience entre autres pour laquelle les arbitres furent fermes sur le règlement et souples à la fois.

Je pense que chacun d'entre nous a son histoire Aussi différente qu'elle soit, mais la règle demeure.
Autant le savoir.

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Re: Plâtre

Message par titus68 le Jeu 17 Oct - 13:18

pur moi aussi un pied ou un poignet plâtré voir même juste une atèle ou un strap c'est niet

le règlement est clair la dessus.

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Re: Plâtre

Message par jpgnm1 le Jeu 17 Oct - 17:39

Il est effectif que le règlement est précis.
Même les bracelets sont interdits sur le bras qui tient l'arme.
Les dérives ont existé, et elles aboutissent à des modifications des textes...

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Re: Plâtre

Message par Valérie le Ven 18 Oct - 21:46

Il y a le règlement et c'est bien. Mais das certains cas, il pourrait y avoir des "autorisations" exceptionnelles.
Pour un championnat départemental, je ne vois pas en quoi cela gênerait (si ce n'est le règlement bigrin ). Un pied dans le plâtre n'est pas ce que l'on peut appeler un avantage pour tirer son match. Le tireur pourrait apparaitre hors classement, mais ses points compteraient pour sa qualif au championnat régional. Il ne lèserait personne et aurait une possibilité d'aller chercher sa qualif pour le championnat de France.
Dans le cas d'un championnat régional, c'est plus délicat avec les quotas pour la participation au championnat de France. Dans ce cas là je pense que le règlement doit s'appliquer.

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Re: Plâtre

Message par Invité le Ven 18 Oct - 22:14

Malheureusement, c'est la porte ouverte aux dérogations diverses... aux abus.. et à la dévalorisation des performances.

Pour ma part, je considère que les déptx sont la première étape des match officiels, et ils doivent être tirés dans les règles.
Tirer un déptl "hors règlement" et hors match en acceptant l'accès aux régionaux n'est pas cohérent.





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Re: Plâtre

Message par vilcoyote le Ven 18 Oct - 22:17

C'est le même problème qu'avec les lois: dés qu'il y a exception, même si celle ci est "de bonne intelligence" elle ouvre la voie, elle crée une sorte de jurisprudence et les cas moins légitimes, puis les abus vont pointer le bout de leur nez.

Dura lex, sed lex.
Ça doit rimer de la même façon avec "règlement".

A+, Serge.

Édit: grillé...

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Re: Plâtre

Message par Valérie le Ven 18 Oct - 22:27

J'ai déjà vu des tireurs avec des petites choses pas tout à fait conformes lors du contrôle des armes. Les arbitres leur signalaient et les laissaient tirer en leur expliquant que pour le régional tout devait être en règle, sinon pas de tir. Cela a surement permis à quelques tireurs d'avoir la joie de tirer un championnat départemental.

C'est sûr que les dérives sont toujours possibles, mais en même temps il y a des ligues où les régionaux sont open, donc pourquoi pénaliser un tireur sur un tour départemental parce qu'il a un pied dans le plâtre ? je trouve cela dommage.

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Re: Plâtre

Message par CHARLIER le Ven 18 Oct - 22:34

Vous en connaissez beaucoup des tireurs qui se feraient plâtrer une jambe avant un match ...
juste pour avoir un handicap sur sa performance?? ...

Je me repête, il m'a été possible de tirer un championnat de France avec un bras dans le plâtre à la carabine et à l'arbalète...et je n'en ai tiré aucun avantage....la gêne, le manque de tenue, la douleur...ne sont pas des gages de facilité.

Il y a la forme et le fond....

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Re: Plâtre

Message par Le Sergio le Ven 18 Oct - 22:42

Son accident lui ayant valu d'être plâtré est intervenu aprés son regional.
La sélection au CF de Philippe lui était acquise après son régional de toute façon.
Il n'a pris la place de personne, car à l'époque pas de quota (mis en place en 2003), et puis sa place de 4ème clos toute polémique pour ceux qui penserait qu'en cas de médaille il l'aurait usurpé.
Je me souviens parfaitement de son match et de sa finale, et les traits tirés de son visage à l'issue. Ceux qui ne savent pas ce que c'est que d'armer une arbalète match ne peuvent pas comprendre.
Les arbitres l'ayant autorisés à tirer, il faut plutôt dans ce cas souligner son courage pour tirer dans ces conditions, ce qui ne m'étonne pas de lui.

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Re: Plâtre

Message par jpgnm1 le Ven 18 Oct - 22:51

par Valérie Aujourd'hui à 20:46
Le tireur pourrait apparaitre hors classement, mais ses points compteraient pour sa qualif au championnat régional.

Si c'est juste pour ça, pas de problème : il suffit de demander une dérogation pour tirer les régionaux !
Donc pas de pb règlement ....

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