Décompte et avenir des points au 10eme ????

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Spencer44 le Lun 23 Déc - 10:45

GILAP a écrit:comment pouvoir contester un coup....il ni à rien de matériel ?

Le vrai débat est là. La machine donne les résultats avec systématiquement une erreur et en cas de grosse erreur, il n'y a plus le bon vieux carton qui permet de juger, jauger, contester!!
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Spencer44 le Lun 23 Déc - 11:06

ML67 a écrit:La preuve est apportée par l'iSSF qui a pondu un article dans le dernier règlement en stipulant qu'on ne pourra contester un coup que s'il y a plus de 2 dixièmes d'erreur

Cela veut dire qu'à priori l'incertitude admise par les autorités sur la mesure est de 1 dixième de point. Nos scores sur 60 tirs nous seront donc donnés à plus ou moins 6 points, ce qui finalement est une sacrée blague quand on mesure au dixième.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Pascale le Lun 23 Déc - 11:27


Quand on comptait en points entiers, l'incertitude était la même et l'erreur pouvait se traduire par une différence d'1 point. Le nombre de coups où l'erreur avait une conséquence (9.9 /10.0 par exemple) était moindre mais la conséquence était plus importante.
S'il y avait plus de 6 cordons "mal jaugés" sur cibles électroniques, on pouvait aussi avoir des écarts énormes.

Alors arrétons de nous prendre le chou avec ça, il y avait déjà des erreurs avant, il y en aura également maintenant mais je constate que les meilleurs le sont toujours et que les classements ne font pas apparaitre de changements flagrants.

Pour ma part, je ne me pose pas de questions existentielles, je vais au pas de tir, je fais au mieux et je me fais plaisir.

Bonnes fêtes à tous.  smwink
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par eiffel le Lun 23 Déc - 11:41

Pascale a écrit:
Quand on comptait en points entiers, l'incertitude était la même et l'erreur pouvait se traduire par une différence d'1 point. Le nombre de coups où l'erreur avait une conséquence (9.9 /10.0 par exemple) était moindre mais la conséquence était plus importante.
S'il y avait plus de 6 cordons "mal jaugés" sur cibles électroniques, on pouvait aussi avoir des écarts énormes.

Alors arrétons de nous prendre le chou avec ça, il y avait déjà des erreurs avant, il y en aura également maintenant mais je constate que les meilleurs le sont toujours et que les classements ne font pas apparaitre de changements flagrants.

Pour ma part, je ne me pose pas de questions existentielles, je vais au pas de tir, je fais au mieux et je me fais plaisir.

Bonnes fêtes à tous.  smwink
1+ exactement ce que je souhaite exprimer... Sur ce, je vous laisse, je pars au training pour parfaire ma technique.
 siffle 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par jpgnm1 le Lun 23 Déc - 11:54

par danledix Aujourd'hui à 6:25
vu le week-end dernier lors des régionaux : la machine a annoncé un 2 pour un tireur et il n'y avait pas d'impact dans le blanc !!!

Apparemment un fragment du plomb qui est revenu sur les cellules de la cible électronique.
Mais pas d'impact dans la "cible", donc coup annulé.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Guliw le Lun 23 Déc - 12:08

La machine n'est pas parfaite ... mais l'humain n'est pas meilleurs!
Bonne fêtes
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par eiffel le Lun 23 Déc - 16:37

finage92 a écrit:
eiffel a écrit:Faut arrêter de fumer des trucs bizarres les mecs...
les matchs maintenant c'est sur 654 et point barre, il va falloir s'y faire et c'est tout.
ciao.
Sur ce sujet, vos contributions n'ont jamais été très positives, contrairement à d'autres fois que j'avais appréciées.
Le tir sur 654 n'est pas en question ici: commentaire hors sujet.
Les plaisanteries ras le bitume sont sans intérêt, et dans ce cas plutôt malsaine en considération des idées qu'elle véhicule et banalise.
Si comprendre ce qui se passe quand vous tirez ne vous intéresse pas, cela ne me dérange aucunement, mais vous pourriez accepter qu'il n'en soit pas ainsi pour d'autres tireurs. A l'évidence vous ne l'acceptez pas et je n'ai aucun doute quant à ce qui vous motive.
je sors smwink
je ne vois pas ce que je banalise dans ce post (à priori le cannabis selon vous...), mon propos suggère juste de ne pas se prendre la tête avec des calculs à la mords moi le n... Les nouveaux règlements sont ainsi faits et il faut en prendre partie et s'adapter. Quant à "ce qui me motive" je vous prie d'être plus explicite car je ne comprends pas où vous voulez en venir.
 smwink 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Invité le Lun 23 Déc - 19:12

décidément ce sujet sur les dixièmes  euh 

Je ne vois pas ce que ces calculs apportent à notre discipline, à part des moulinets.

Je pense qu'un sujet sur "comment réduire sa zone de bouger" apporterait bien plus que des calculs qui n'aident pas à faire d'un tir un bon tir. Mais çà pour le coup, çà ne semble pas une préoccupation, pourvu qu'on arrive à calculer l'abscisse et ordonnée d'un 6.4

En insistant un peu, les techniciens suivront le conseil écrit plus haut : zapper !
Il vous restera alors les calculettes pour le concours du meilleur pinailleur du forum.

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par ML67 le Lun 23 Déc - 19:34

Spencer44 a écrit:
ML67 a écrit:La preuve est apportée par l'iSSF qui a pondu un article dans le dernier règlement en stipulant qu'on ne pourra contester un coup que s'il y a plus de 2 dixièmes d'erreur

Cela veut dire qu'à priori l'incertitude admise par les autorités sur la mesure est de 1 dixième de point. Nos scores sur 60 tirs nous seront donc donnés à plus ou moins 6 points, ce qui finalement est une sacrée blague quand on mesure au dixième.

Tout à fait !! Et quand on sait que parfois une médaille ou un titre olympique se joue à 1 dixième !!

Au moins au plateau c'est plus clair : cassé ou pas cassé !!

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Invité le Lun 23 Déc - 21:27

Non, non, continue. Ta "prise de tête" est peut être inutile pour grand nombre d'entre nous mais en tout cas elle m'interesse.
Donc je ne sors pas!
On verra où ça te mènera!

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Invité le Lun 23 Déc - 21:37

On comprend mieux la démarche, dommage ne ne pas avoir commencé par çà...

Dans les applications existantes et très bien faites, il y a cibles7... mais il faut déjà "reconnaitre" le point en dixième

Le top, ce sera de flasher les cartons pour lire les points, comme les QR code, ce qui à mon avis ne doit pas être insurmontable pour un programmeur.

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Décompte et avenir des points ...

Message par GILAP le Lun 23 Déc - 21:48

shpol a écrit:On comprend mieux la démarche, dommage ne ne pas avoir commencé par çà...

Le top, ce sera de flasher les cartons pour lire les points, comme les QR code, ce qui à mon avis ne doit pas être insurmontable pour un programmeur.

La, ce serait génial, à suivre avec attention.  bravo 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par CHARLIER le Lun 23 Déc - 23:04

La conversation engagée par Alr, et notamment l'exemple ci-dessus est en ....22LR pour le 60 balles couché voir le 3x40.
D'où les trous pas nets ....
Mais je dis ça, je dis rien .... siffle 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par gerlem54 le Lun 23 Déc - 23:07

Il s'agit d'une cible carabine 50m, les découpes" ne sont pas celles de plombs 10m... Je pense la démarche de Air interressante, même si c'est pour le fun.... thumright 

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par vilcoyote le Lun 23 Déc - 23:10

Ooups, désolé, j'avais "vu" une cible pistolet 10m....
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Invité le Lun 23 Déc - 23:38

Valérie, en prenant légèrement la défense de alr, il a seulement gentiment répondu a des attaques (habituelles) de certains forumeurs. Et au final, il a peut être quelque chose d'intelligent qui va ressortir de sa prise de tête arithmique...

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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par GILAP le Mar 24 Déc - 8:49

Air, pour que ton système fonctionne de manière fiable il faudrait avoir des impacts "propre"
revoir la qualités des cartons,et pour ce qui est des munitions,je ne sais jamais tiré de 22
qui donne de pareils impacts, mais continue cela m’intéresse .
 hehe 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Le Sergio le Mar 24 Déc - 11:39

C est surtout du au caractère ogival des balles.
Cela ne decoupe pas a l emporte pièce comme le ferai un plomb 10m, du 38WC ou même un trait d' arbalète.
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par GILAP le Mar 24 Déc - 12:37

Avec des cartons de qualités,ça minimise les défauts .et tirer à l'entrainement une munition
correcte ne nuit pas, mais c'est vrai,tu as raison Le Sergio ,la forme ogival n'arrange pas la chose, la découpe est nettement meilleur avec les Eley à bout "dressé".
Dans mes cartons,je n'ai pas trouvé d'impacts,comme ceux de notre ami Air....
Mais bon... innocent 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par jpg73 le Mar 24 Déc - 14:26

Bonjour,

L'utilisation d'un scanner ou d'une photo pour faire un travail aussi précis, demande l'utilisation de matériel en rapport. Pour avoir cotoyé des personnes qui travaillent avec ces problématiques, je peux vous assurer ques les appareils doivent être calibrés et les distorsions corrigées par des post-traitements informatiques. Un scanner, tout comme une photocopieuse, ou un appareil photo tout comme une chambre photographique, déforment légèrement l'image. Ces déformations doivent êtres connues pour être corrigées.

Si l'idée est séduisante sur le papier ( ou sur le carton en ce qui nous concerne....), je doute qu'elle soit fiable avec nos moyens de tous les jours. D'ailleurs encore faut il définir la précision espérée des mesures.

Mais l'idée est interessante.

Jp
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par eiffel le Mar 24 Déc - 18:33

Le sujet de départ était un tableau de correspondance entre les points entiers et les points au dixieme.. Il s'avère que ça n'est pas valable mathématiquement et c'est sur quoi nous avons débattu, avec le départ de air force à la clé mais ça c'est son problème... Maintenant j'aimerai comprendre , mise à part la curiosité intellectuelle, l'intérêt
de cette demarche qui n'a plus rien à voir avec le sujet original..
Merci de m'éclairer.
 smwink 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par Spencer44 le Mer 25 Déc - 9:08

Eiffel,
Tout d'abord JOYEUX NOEL à toi. minixmas3 

Le rapport, si tu parles de l'illustration au dessus de ton post, c'est que le décompte des points au dixième est facilité par l'utilisation des cibles électroniques.
Si tu lis la légende de l'illustration tu verras qu'il s'agit de la première cible électrique inventée par le lieutenant Chevallier vers 1860....

 snoel    Et pour finir, JOYEUX NOEL à tous. snoel
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par jpgnm1 le Mer 25 Déc - 19:07

par jpg73 Hier à 12:26
L'utilisation d'un scanner ou d'une photo pour faire un travail aussi précis, demande l'utilisation de matériel en rapport. Pour avoir cotoyé des personnes qui travaillent avec ces roblématiques, je peux vous assurer ques les appareils doivent être calibrés et les distorsions corrigées par des post-traitements informatiques. Un scanner, tout comme une photocopieuse, ou un appareil photo tout comme une chambre photographique, déforment légèrement l'image.

Dans un appareil photo, ce qui peut apporter une déformation est l'optique.
Comme tu le dis, si on en prend une adaptée, il n'y a pas de déformation, et aucun traitement informatique à prévoir.
Je sors un peu du sujet direct, mais ...
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par GILAP le Mer 25 Déc - 19:12








Sujet difficile et vaste. Mais la technologie toujours plus performante, va finir par en venir à
bout.  cool 






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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

Message par eiffel le Lun 30 Déc - 9:25

Toujours pas compris la finalité de cette demarche... euh 
et puis rien à voir avec le sujet originel.
Si on veut bien m'expliquer ça serait cool, mais il semble que le sujet ne passionne pas les foules...
 smwink 
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Re: Décompte et avenir des points au 10eme ????

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